MAC vagy PC?
2003-11-16T18:37:59+01:00
2003-12-22T15:53:04+01:00
2022-07-01T05:42:30+02:00
  • Sziasztok. mosolyogva olvastam az erveleseket (bocsanat, de ekezet nelkul fogok irni:). En eleg sok szamitogepen dolgoztam, jatszottam, programoztam: C64, spectrum, amiga, atari, Gameboy, GBA, PC, Mac... Nyilvanvaloan sokan ezek kozul a PC es Mac-en kivul egyik rendszert sem veszik komolyan. Ez van. PC es Mac-rol szol ez a topic, ehhez szeretnek en is hozzaszolni: En evek ota PC-n dolgozom (kozben parszor dolgoztam Mac-kel is), 2-eve XP-alatt. Nekem PC-n soha nem a hardware-rel volt a bajom, mivel azokat mindog gondosan osszevalogattam, sokkal inkabb a windows-zal! Bar nem tagadom, az XP 1000x stabilabb mint 9x elodjei, de az idegesito windows hibaktol ez sem mentes (peldaul: neha csak ugy eltunik a bill kiosztas valto a taskbarrol, nem jegyzi meg a kulombozo konyvtarak nezetet, internet megosztas a registry-be nyulkalas nelkul nem mukodik rendesen, es meg sok magatol elallitodo dolog...)! Vannak meg olyan hibak is amik nem kozvetlenul a win hibaja, de mivel ezt a rendszert hasznalod vele jar (ilyen peldaul, hogy pl a leguljabb Detonator driver telepitese ota nem megy a Video In a kartyan... hmm). Raadasul az hogy a PC-re naprakeszebbek a dolgok mint mac-re? hat az XP-hez eddig egy javitocsomag jott ki 3 ev alatt. A Mac OSX-jere nem tudom lehetne-e rossz szot szolni. Nekem stabilitasra, funkciokra, es mukodesre egyarant bejott. Raadasul ha valakit az zavar, hogy az OS helyette gondolkodik, azt eleg konnyen tudja befolyasolni. Design szempontbol a windows-t meg sem szabad emliteni, bar ez nem sokaknak szamit. A mac-nel egy specin megtervezett, jol mukodo hardware-t kapsz. Ezt kozel sem ilyen minosegben, de PC-bol is megkaphatod: Dell, IBM, HP, Sony. Viszont ha ezekbol a markakbol veszel 1-et, huhh de furcsa, de arban mar ott tartasz, mintha mac-et vennel! Sot!!! Lattam asztali VAIO-t, beepitett TFT-vel, 800e -ert, egy iMac-et, v. eMac-et ennek feleert (+/- 100e) is kapsz. Ez az egyik velemenyem az osszehasonitast illetoen, a masik meg az, hogy nem lehet osszehasonlitani. En azt ajanlanam neked, ha komolyak a szandekaid akkor Mac, ha csak egy olcso szerszamra van szukseged akkor egy osszerakott PC. (Markas PC nalam az ara miatt kiesik)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • azert az elejen adok ki penzt, kesobb minimalisat, mig windows eseten az elejet olcsobban meguszom, kesobb viszont tobbet kell ra koltenem. a vegosszegek hosszutavon erosen kozelitenek egymashoz

    RSK, igen én is igy látom a helyzetet
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • abban a szerencsés helyzetben vagyok, hogy mindkét rendszert folyamatosan használom. munkahelyen mac (DTP), otthon PC (minden más, csak nem DTP )
    nem hiszem, hogy van értelme összehasonlítani a két rendszert. a mac-nek annyi az elônye, hogy össze vannak válogatva az alaktrészek, készre szerelve érkezik, míg a PC - eltekintve néhány kivételtôl (és itt nem a teszkós konfigokra gondolok) ? házilag összetákoltak. Nekem is ilyen PC-m van, ezért merem leirtni. ha nekiállsz profi alkatrészekbôl összerakni egy pc-t közel ott tartasz, ahol a mac ára van.
    az OP rendszerekhez csak annyit, míg a mac már a 8.0 körül ismerte pc filerendszert, addig a pc segédprogi nélkül még mindig nem tudja olvasni a mac-es lemezeket. (ha nem így lenne javítsatok ki nyugodtan, már régen nem írok csak mac-re cd-t )
    a lényeg szerintem ha dtp-zni, képfeldolgozni akarsz, barátkozz meg a mac-el, ha másra is akarod használni, akkor inkább PC.

    üdv
    proxyma

    ui: warez progit ugyanolyan könny? szerezni mac-re mint pc-re.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Egyébként én pont fordítva voltam: igen pozitívan álltam hozzá, amikor kiderült, hogy pár hónapig Mac is lesz az életemben, sokat hallottam róla, de ténylegesen még nem használtam azelőtt. Lehet, hogy túl sokat vártam, de ez a pozitív hangulat csapott át negatívba. Úgy is mondhatjuk, hogy nagyot csalódtam (és csak a bash mentette meg az X becsületét! ).
    Linux meg a másik fele, ott általában azt szeretném, hogy a rendszer lenne kicsit intelligensebb, és ne mindent kelljen a szájába rágnom. Ebből a szempontból szerintem a Win pont középen van, és az nekem jó!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Amikor linuxosként hasonló érveket mondogatok a konzol mellett a grafikus kattintgatós csodák helyett akkor a windowsosok nagyon el szoktak csodálkozni az elvetemültségemen.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • hello!

    Szerintem ez izles dolga. A konnyu kezelhetoseg is, de kevesbe. Aki huzamosabb ideig hasznalt MacOSX-et es Win2k/XP-t az altalaban a MacOSX-et tartja konnyebben kezelhetonek.
    En is kellokeppen utalom, ha a rendszer kitalal helyettem hulyesegeket, igy szkeptikusan fogadtam a MacOS-t.
    Eppen emiatt tertem at masfel eve linuxra, ott aztan nem talal ki semmit a rendszer. Tetszett is.
    Aztan egy honap MacOS utan megszerettem ezt. Ugyanis sokkal jobb hatasfokkal talalja ki,
    hogy mit akarok mint a Win. Negy honapja hasznalok MacOS-t, de mar elhataroztam,
    hogy ha lesz penzem minden gepet lecserelek otthon.

    Udv
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia,

    nem Andris, hanem medve :-]
    Amúgy teljesen igazad van: alapvető ellenérzéseim vannak a Mac-kel kapcsolatban, véleményem teljes mértékben szubjektív. Nem fogsz meggyőzni, mint ahogy én sem téged, de nem is ez a cél A kérdés feltevője érdeklődött, kinek mi a véleménye, nekem ez, neked az, mindenki leírta a magáét.
    Néhány dologra azonban válaszolnék:
    1. intuitív megoldás: én sajnos kiütést kapok az olyan dolgoktól, amelyek okosabbak akarnak lenni nálam, de valójában butábbak. A MacOS okosabb akar lenni, mert azt hiszi, hogy ő tudja egy fájlról, hogy az micsoda, én viszont jobban tudom, hogy amit átmásoltam PC-ről (egy újabb gyenge pont, a hálózat...), az IGENIS zip fájl (mondjuk), attól, hogy nincs mellette a kisegítő adat (.rsrc vagy mi a fene), attól az még az. Bízza rám, hogy mit kezdek vele, ha én azt az X programmal akarom megnyitni, akkor ne kényszerítse rám az Y programot, vagy egyáltalán ne is hagyja, mert az szerinte értelmetlen.
    Köszönöm az aggódást a rendszer írói részéről, de én TUDOM, hogy a gépben hol van a cédé meghajtó, és hogy van rajta egy gomb (normális esetben), amit ha megnyomok, akkor kiadja a cédét, vagy persze ha olyanom van, akkor a cédéjátszó programban nyomok ejectet, de NE KÉNYSZERÍTSE RÁM azt, amit ő akar, ahogyan ő gondolkodik!
    Ez a fő problémám.
    Nyomtató varázslónak annyit kell mondani, hogy hálózatos nyomtatót szeretnék, és annak a címe ezésez, és máris nyomtat De értem, mire célzol, és bármily elkeserítő is, én igenis MEG AKAROM NEKI MONDANI, hogy mit és hogyan csináljon, mert úgy gondolom, hogy JOBBAN TUDOM a rendszernél (ha az automatikus beállítás nem jön be - számtalan esetben nem jön be).
    2. A software dologban én is ezen az oldalon állok (egy CAD-cégnél dolgozom ), talán feltűnt a smiley, mindenesetre a Total Commander kérdést lebecsülöd, mert aki ahhoz van hozzászokva, hogy billentyűzetről dolgozzon, az az egerészés töredék ideje alatt elvégzi a feladatot. (ez megint az 1. pont: rámKÉNYSZERÍTIK az egér használatát akkor is, ha én azt NEM AKAROM.)

    A muCommander linket köszönöm, bár hozzátenném, hogy az meg Javás, nem natív, de hasznos lesz még ez valamikor...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Check this out:

    http://www.foxpop.co.uk/pc/switch_cover.htm
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • unix klonok mac-re:

    http://www.apple.com/downloads/macosx/unix_open_source/

    es vettem a faradtsagot Total Commander-temaban, itt az eredmeny:

    http://mu-j.com/mucommander/
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • bocs, egy kozbevetes.

    digitalis fenykepezes temaban ketelkedek, hogy driver-gondjaid lennenek mac-en. ez a terulet nagyon fontos az Apple szamara, mint altalaban a multimedia.

    de a legegyszerubb, ha az Apple oldalon utanajarsz: www.apple.com -> Made4Mac -> Hardware -> Input Devices

    Andras, hogy nem talaltal parhuzamos portot, nem lep meg. az Apple-nel maximalisan eloterbe helyezik az olyan technologiak tamogatasat, amelyek egyszerubbe, biztonsagosabba es/vagy gyorsabba teszik a rendszer hasznalatat. (emiatt nincs mar evek ota floppy meghajto sem a gepekben)
    eppen ezert ha egy uj szabvany vagy eszkoz stabilnak bizonyul, azonnal beepitesre kerul, a regi es elavult rovasara. a megoldas ilyen esetekben valamilyen atalakito vagy egy external hw-egyseg. emiatt az innovativ felfogas miatt volt eloszor USB, bluetooth, firewire az Apple gepeken, es meg veletlenul sem winPC-ken. emiatt volt eloszor a vilagon mac-en gyarilag cd-meghajto, es meg sorolhatnam. a vege az lesz, hogy valaki ramfogja, hogy Cupertino-bol irogatok, pedig csak arrol van szo, hogy en ugy latom, ha mac-et veszek, azert az elejen adok ki penzt, kesobb minimalisat, mig windows eseten az elejet olcsobban meguszom, kesobb viszont tobbet kell ra koltenem. a vegosszegek hosszutavon erosen kozelitenek egymashoz
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nekem egy dolog nem tetszett. Volt egy kafa HP1100 as nyomtatóm, és kénytelen voltam eladni, mert a Mac-hez nem volt Párhuzamos port
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Kedves RSK,

    Én sem akarok hábórút vívni, nem is az én stílusom, igazából én annak örülök, hogy van más is mint PC, van más OP mint WIN és remélem ez mindig is így lesz.
    Én csak azt bánom, hogy az egyensúly nincs meg ezek között.

    András
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Mivel én is csak látásból ismerem a Mac-et, csak egy dolgot mondanék a témához:

    Ha tényleg kicsi a különbség a Mac és egy XP között, akkor én mindenképp az XP-t választanám.


    - Tényleg nincs vele stabilitási probléma. W2K-val sem. Napi 24 órában mennek a gépeim, hónapok óta...


    - Ha XP-t veszel, akkor ahhoz az oldalhoz fogsz tartozni, amire gyorsabban fejlesztik a szoftvereket. Ezt el kell fogadni, hisz ebből van lényegesen több!


    - Nem mindegy, hogy csak DTP-re vagy másra is szeretnéd használni a gépedet. pl. elég nagy gondba leszel, ha a számlázásodat is Mac-e szeretnéd majd vezetni :))))


    - Nem hiszem, hogy a többszörös árat megérné a Mac. Szerintem valóban filozófiai/megszokási alapon vásárolják leginkább.


    - Érdemes elgondolkodni a hardvertámogatáson is. pl. ha veszel egy digitális fényképezőgépet, akkor tutti, hogy lesz XP-s driver hozzá. Mac-ra már lehet, hogy keresgélni kell...




    Ui: ahogy én hallottam grafikusi körökből, szintén azon a véleményen voltak, hogy a Mac előnye már eltünt. De szépnek szép doboza van :)))
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Andris.

    elorebocsatom, nem flame haborut akarok, csupan kulturaltan vitatkozni.

    az 1. ponthoz nem nagyon tudok hozzaszolni, mert nagyon szubjektiv. ketsegtelen, hogy a preemptiv multitask nekem is hianyzott. a virtualis memoria mar kevesbe: en ugy vettem eszre az tobbnyire arra jo, hogy a hatterben allandoan menjen a kavedaralo. venni kell RAM-ot, es a dolog meg van oldva.

    a 2. ponthoz annyit szeretnek hozzafuzni, hogy a Total Commander nem egeszen ertem, mennyire negativum egy mac-en. ?

    az eject gomb a cd-hez egy intuitiv megoldas. jo pelda az altalad is emlitett filozofiai kulonbsegre: a mac kiszolgal. termeszetesen ha mar a kozepiskolatol fogva windowshoz voltal szoktatva, akkor nem tunik fel, hogy ha egy nyomtatot szeretnel telepiteni, akkor a Nyomtato Varazslonak szamtalan kerdesere kell valaszt adnod, mire az elso A4-es megszuletik. mac-en ezt ugy hivjak, hogy plug&play

    a software-t valoban venni szokas (a jatekot is!). ha te ebbol a szakmabol elnel, akkor te is ezen a velemenyen volnal.

    es vegul szivesen vennem a konkret listat, amiben egy alap XP tobbet tud, mint egy alap Panther.

    megegyszer: nem flame-et akarok, de ha alapveto ellenerzessel kozelitek egy temahoz (en nalad ezt ereztem), akkor a helyzet eleve remenytelen.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Talán azt hiszem valamelyik TV dokumentum filmben láttam, amint Steve Jobs azt nyilatkozta, hogy csakis olyan embereket alkalmaznak a cégüknél, ki "sohasem" foglalkozott PC- alapú gépekkel! Ez valószínűleg azt jelenti, hogy a Mac, valóban egy más "életfilozófia". Ez kb olyan mintha a bal oldali vezetésről kellene a jobb oldali vezetésre átszoknod. De aki PC alapokon nőtt fel, mint a legtöbben hazánkban, akkor elég nehéz egy új szemléletmódot megtanulni, mert meg kell azért tanulni. pl WIN <-> LINUX

    András
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Anno én még dolgoztam régi maceken. Igen, elég könnyen borultak (bár szvsz nem könnyebben mit a 9x bár abban papíron van preemptív multitasking). Amúgy anno én sem szerettem - pont a shell hiánya miatt.

    Azt azért nem hiszem hogy mac alatt ne lennének free szoftverek - mivel *nix alapú szvsz elég sok linuxról portolt cucc lehet. Még ennél sokkal kisebb és kevésbé *nix OS-ekre is portoltak dolgokat linuxoról.

    Persze Total Commander biztosan nincs.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • azt ketlem, hogy honapokba tellne, mire hozzaszoknal a mac-hez... ez ellentetes az Apple filozofiajaval :)

    valo igaz, mostanra a legtobb alapveto kulonbseg eltunt a ket rendszer kozott. ami a mac javara billentheti a merleget, tobbnyire aprosagotk. hogy kevesbe divatos a virusirok kozott, hogy a unix rendszerrel egy sor alapveto funkciot orokolt, hogy ha mac-ed van, akkor a szamitogep csak egy eszkoz a hatterben a problemaid megoldasara. ha windows-t hasznalsz, akkor a szamitogeped resze a problemaidnak ;)


    ehhez meg hozzajon, hogy az Apple a korabbi evekkel ellentetben nagy hangsulyt fektet arra, hogy a sajat rendszeruk problemamentesen integralodhasson egy win/PC halozatba, tehat a Rendezvous segitsegevel gond nelkul tudsz a helyi winfos halozaton logni.

    de ugye a puding probaja az eves: a szemelyes tapasztalatgyujtest semmikepp se hagyd ki, mielott dontessz.

    nekem kulonben a pro es kontra haborurol az a velemenyem, hogy mac-et hasznalni manapsag elsosorban stilust jelent: nem csak egy gepet vasarolsz vele, hanem eletszemleletet, egy filozofiat. egy dolog biztos: nekem egyetlen ismerosom sincs (de biztos lesz olyan, aki az ellenkezojet irja majd) aki Apple Macintosh-rol windows-ra valtott volna. az ellenkezo iranyba viszont szamtalan...

    The mac is not a computer. It's a way of life
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez az érv a Win2K óta nem érvényes. Szerintem a Win2K és az XP kifejezetten stabil - ha jó hardver van alatta.
    Itt a cégnél pár hónapig kellett Mac-et használni - hát, a hajam szálanként téptem ki közben.
    1. Van a régi Mac, amivel valószínűleg már nem nagyon fogtok találkozni, a MacOS 9.x-szel záródó operációs rendszer. Ez egy KIFEJEZETTEN PRIMITÍV oprendszer, kb. a Windows 3.1-gyel van egy szinten (hihetetlen? például nincs preemptív multitaskja, nincs virtuális memória...). MESSZIRŐL KERÜLENDŐ. Ezt hihetetlenül könnyű ráadásul lefagyasztani, szerintem a felhasználói felülete is primitív (a PC-hez szokott embernek mindenképp), és úgy egyáltalán... Na mindegy, hagyjuk is, mert rossz emlék...
    2. Van az új Mac, az X, most éppen a 10.3-nál tart asszem. Ez lényegében egy UNIX, amire ráhúztak egy szép grafikus felületet (amely azért kicsit szorosabb kapcsolatban van a rendszerrel, mint az átlagjunikszon az X). Ez már jobbfajta, mert van rajta shell! Amúgy ez is hajtépős, számomra kifejezetten kényelmetlen felület, nincs pl. Total Commander , de ami a lényeg: ugyanúgy kényelmetlen a Windows-hoz szokott embernek, mert más a logika. Kis apróságok is akár, de nagyon bosszantóak tudnak lenni. Pl. a beépített CD-n kerestem az eject gombot, de nem találtam, aztán két nappal később felvilágosítottak, hogy az a billentyűzeten van (!), magyarul csak szoftveresen lehet kinyitni. Szuper.
    Az sem tetszik, hogy a windowsos és linuxos világtól eltérően itt
    a. nem lopni szokás a szoftvert, hanem venni (na jó, ez még OK )
    b. nem ingyenes a szoftver, hanem fizetni kell érte. A legkisebb primitív segédprogramért is - ja igen, az oprendszer alapból kb. annyit sem tud, mint a Windows, tehát sokmindent kell hozzá VENNI, míg használható lesz.

    A fent leírtak csak az én véleményemet tükrözik (és én nem vagyok átlagjúzer), elképzelhető, hogy anyukának otthon kifejezetten szimpatikus, hogy csak egy gomb van az egéren, és hogy úgy kell fájlt törölni, hogy az ember ráhúzza a kukára (a másik ideggörcs, de hagyjuk), avagy miért szeretik az amcsik annyira...

    A Mac azért van még mindig, mert aki ezt szokta meg, annak a Windows nem tetszik, tehát van egy adott felhasználóbázis, és valóban, ahogy itt valaki írta, még régen ezt szokták meg bizonyos feladatokra. A PC már régesrégen mindent tud, amit a Mac (sőt...), és hát az sem mindegy, hogy egy jó minőségű PC-s rendszert minden kiegészítőjével együtt feléből-harmadából kihozol, mint egy Mac-et (véletlenül hallottam, mennyibe került a munkahelyi Mac... hát, sápadtam is egy kicsit).
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Egyébként még a Mac- mellett szól szerintem, hogy nagyon stabil rendszeren áll. Unix alapokon fut az OP és tényleg nehéz lefagyasztani. Bár egyszer sikerült, de ha nagyon csak erre utazik a User akkor mindenhol sikerrel jár e téren

    András
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Sok éve foglalkozom DTP-vel, ezért talán nem vagyok teljesen outsider a témában. A Mac nimbusza akkor alakult ki, amikor a PC-k hardvere még nem állt azon a szinten, hogy minöségi nyomdai munkákat lehessen rajtuk csinálni. Hiányoztak a PC-re a megfelelö DTP programok is. Úgy tapasztalom, hogy mára ez a különbség teljesen eltünt, egy PC minöségi grafikára ugyanolyan jó, mint egy Mac. Viszont van köztük egy nagy különbség: az áruk.<br> Én a PC-re szavazok.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia,

    A bátyjámnak van G3-as MAC-je, esküszik rá. Picit borsos az ára, 3x annyi mint egy PC alapú...de... én ahogy láttam, mindig "hiányban" szenved. Rengeteg dolog van rá, de általában MINDENT WIN alá fejlesztenek és a MAC, csak később tud reagálni rá, vagy egyáltalán nem reagál! Azt mondják, hogy klasz nyomdai előkészületekben, meg kép digitetknél, szerkesztéseknél, de én még nem láttam, hogy PC-n ugyanez nem lett volna meg. Igaz, ott is kifizetsz egy rakás pénzt videókártyára, mert azok nem 30 ezernél kezdődnek, hamem 100 ezernél, ha komolyabbat akarsz stb...
    Még egy problémával találkoztam MAC-en, de ez nem a MAC baja. A fejlesztők, lásd pl. az internetes bankokat, nem fejlesztették úgy a rendszerüket, hogy MAC-kel be tudj lépni, pedig JAVA-ban irják ezeket a stuffokat, de azt vallják, hogy " úgy is mindenki WIN-t használ, meg Explorert, minek ezzel időt elpazarolni..." <- pedig egy kód, paraméter az átírása az egésznek, max 10 perces meló. Mindegy, kényelmetlenségek érhetnek ha MAC-et vásárolsz. Viszont a környezetemben a nyomdai előkészületeknél MAC-et használnak, kérdezd őket, hogy érdemes-e.
    Bocs a hosszú írásért, remélem nem lesz sírás belőle

    András
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • PC-n dolgozom, de - pl. nyomdai, és CAD - előkészítő munkához a MAC-et javasolták. Ezt viszont még soha sem használtam, legalább 4-5 hónap, amíg használni tudnám, és az ára is jóval magasabb, mint a PC-é. Milyen érvek vannak a váltás mellett, vagy ellene?
    Tomek
    Mutasd a teljes hozzászólást!
Címkék
abcd