26 éves vagyok, 3 év tapasztalattal váltanék. Dilemma. Pénz

26 éves vagyok, 3 év tapasztalattal váltanék. Dilemma. Pénz
2022-03-17T17:38:11+01:00
2022-03-25T07:03:47+01:00
2022-10-17T05:30:49+02:00
  • Nemcsak kérik a semmire a milliós fizut, de meg is kapják. Aki jól előadja magát sok esetben többet ér, vezető pozícióba jut, ahol amúgy is az előadás és a szimpátia számít jobban.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Akkor felreertelmezhetoen irtam.
    Nem, szerintem abszolut nem normalis, de megtortenik, nem is kis szamban.
     
    Igen, ezert kell gyalorolni, meg az interjuzast is, hogy azok a gatlasok, melyek megakadalyozzak, hogy valaki ki tudja fejezni magat a sajat szakmai kepessegeit illetoen , egyaltalan el merjen menni egy interjura.
    Nem pszichopatas gatlastanansagra utaltam es ego felfujasra :)

    Ha ugy jobban szimpatikus, az onbizalmon is kell dolgozni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ha nem mersz elmenni az interjura, majd elmennek masok. Es hidd el, rengeteg gatlastalan ember van. Akkora nulla tudassal jonnek interjuzni, olyan fizetesi igennyel es felfoghatatlan onbizalommal, hogy orom nezni :)

    Szoval, kell nemi gatlastalansag hozza.

    Szerintem ezt rosszul írod, vagy félreértelmezhetően.
    Te szereted és szerinted az rendjén van, hogy nulla tudással kérik a milliós fizetést? Vicc.
    Nem gátlástalannak kell lenni, hanem ismerni a piaci értéked és a tudásod és annak az árát bátran elkérni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia,

    Szinte mindent megemlitettek mar elottem, ahogy olvasom a hozzaszolasokat, ugyhogy lehet lesz nemi ismetles.

    Elsosorban, a felelmeidet latod.

    Nem baj ha van benned gatlasossag, gyakorolni kell.

    Sosem lehet tudni, hogy pl:
    - mi az elvaras a kiirtakhoz kepest
    - mennyi idiotat interjuztattak le elotted (csokkent-e az elvaras)
    - az interjuztato ert-e ahhoz amire interjuztatnak
    - magas szintu elbeszelgetes lesz-e vagy szenne szivatnak a technikai reszletekkel
    Stb

    Sok helyen meg mindig szeretik ugy latni, hogy az interju egyiranyu, es majd ok eldontik, hogy felvesznek-e.
    Ezzel szemben en pl ugy reject-alom a cegeket ha nem szimpatikusak (mindegy mi miatt), mint a huzat. 
    Ebbol szokott is lenni sertodes, mert ok nem arra gondoltak, hogy odajon valaki es az elso kor utan o reject-alja a ceget, plane amikor ok szeretnenek masodik kort.

    Ha egyenlo felnek tudod magad tekinteni, az jo.

    Ha nem mersz elmenni az interjura, majd elmennek masok. Es hidd el, rengeteg gatlastalan ember van. Akkora nulla tudassal jonnek interjuzni, olyan fizetesi igennyel es felfoghatatlan onbizalommal, hogy orom nezni :)

    Szoval, kell nemi gatlastalansag hozza. Ha ez nincs meg alapbol, mint ahogy nekem sem volt meg, akkor gyakorolni kell, sok interjura kell menni, merni kell rola beszelni, hog mit tudsz. Es ha latod, hogy hulyenek neznek, leneznek, nem szimpatikus a ceg, az interjuztato, a projekt, nem igazan az amivel foglalkozni szeretnel, barmi, stb, koszond meg a lehetoseget udvariasan es setalj el.

    Csak nyugodtan, menj el arra az interjura, sosem tudni mi lesz :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Haha, azonnal mondj fel még ma :D :D Távmunkában bárhol kapsz melót, Reactal meg főleg. Sztem 500 körül simán menni fog. A hays-es statok elég jók, vki már itt előbb berakta, az eléggé jó támpont. Ezentúl évente de legalább másfél évente próbálj be néhány interjút. Azért is mert mindig lehet belőle tanulni, plusz pár interjú után tudod hova tenni magad, mind pénzben mind tudásban.

    Legközelebb ahol dolgozol ott évente kérj fizu emelést. EZ ALAP. Ezzel is tudod magad hova tenni, Nem történik semmi ha nem kapsz, nem fognak kirúgni de ha úgy érzed h sokat fejlődtél és nem kapod meg a támogatást akkor ....

    De a legjobb ha azt csinálod h bepróbálsz néhány interjút és megtudod h mennyit érsz, utána a jelenlegi helyeden ezt megversenyezteted (azaz még pakolsz rá, win win, nem szép de win win, am meg kit érdekel). Ha nem jön össze akk mész tovább.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez pontosan így van. Ami a legfõbb gond, hogy a kettõ általában egymásra épül, azaz kevés helyen  tudsz úgy tervezni, hogy ne kelljen tamagocsizni is mellé.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Egyébként meg "lebőgni" 15 év tapasztalattal is lehet.. Sokszor az elképzelések is teljesen mások. Pl Cloud Solution Manager pozinál a vizsgafeladat python rejtvény megoldása volt. Ellentétben egy másik céggel, ahol meg rendszertervet kellett készíteni, több körben. Utóbbinál éreztem, hogy őket keresem, és ők is azt érezték, hogy engem keresnek. Előbbinél meg nem értettem, hogy ez most mi és miért. El is köszöntem, hogy este 7kor nem engem keresnek, ha python rejtvény alapján döntik el, hogy jó Solution Manager vagyok-e. Mégis nem jól éreztem magam utána.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia,

    Írtad, hogy nagy cégnél dolgozol, ahol szoktak bérsávok lenni. 
    Az első, aminek érdemes utánajárni, hogy ahol Te dolgozol, ott a megfelelő bérsávba tartozik e a fizetésed.
    A következő, hogy az a város, ahol dolgozol, ott más cégeknél milyenek lehetnek a fizetések / bérsávok. 
    Ha ennek a két dolognak utána jársz, már sokat tettél a lelki nyugalmad érdekében.
     
    Egyébként érdemes időnként interjúzgatni, mert egyrészt valósabb képet kapsz a tudásodról / hiányosságaidról, másrészt a szakmai területeden is tanulhatsz újat már csak ezekből a beszélgetésekből is. 
    Azt gondolom egy interjúban első sorban a lehetőség rejlik, mint valami gonosz dolog :)
     
    A lebőgés, ahogy Te nevezed, benne van minden interjúban, mindkét részről. Nem fogsz minden interjún megfelelni, ahogy Neked sem fog minden cég megfelelni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Sebaj ;)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Uhhh tényleg, ne haragudj a kor meg az évek. 

    Akkor amit írtam az nem is neked szólt
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • 26 éves vagy, milyen annak idején????? Most kezdődött nemrég a pályafutásod...

    Itt ket lehetoseg van, vagy trollkodsz, vagy valakivel keversz ;)

    Feladom, legyen szép napod! Sok sikert a probléma megoldáshoz!

    Azert a profilod alapjan lathatoan regi motoros vagy itt. Illenek mar felismerni, hogy nem en vagyok a topic inditoja :)

    Neked is szep napot, vasarnapot, es igyal meg egy kavet, hatha segit ;)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • 26 éves vagy, milyen annak idején????? Most kezdődött nemrég a pályafutásod... Úgy beszélsz mint egy 60 éves aki  a nyugdíjat várja, már ne haragudj (no offense), de a tanárok akik nem akarnak sztárjkolni, polgári elégedetlenkedni, azok beszélnek így

    Feladom, legyen szép napod! Sok sikert a probléma megoldáshoz!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • 3 év alatt a római jogot is meg lehet tanulni. Mi újat szeretnél még a jelenlegi munkahelyeden tanulni?

    Maximum csak atmesz a vizsgan belole, nem biztos, hogy annak igazan ismeroje, esetleg ertoje lennel.

    Nem szeretnél előre lépni, nem szeretnél esetleg csapatot vezetni, vagy legalább egy-két embert mentorálni, neadj isten architektúrával foglalkozni (bár az lehet még egy kicsit korai)? Nem lenne jobb 5-600 ezret keresni (nettó)?

    Nem, en ezen koszonom, mar tul vagyok ;) Egyebkent idovel mar nem a penz lesz az elso.

    3 év tapasztalatod van. 3 év alatt nálunk egy juniorból specialistát faragtam (mikro szervizek, angular, .net core, docker, k8s, pg sql, couchdb).

    Attol, hogy te igy gondolod, nem biztos, hogy ez meg igy van. A felsorolt teruletek azert elegge szerteagazoak tudnak lenni, igy maximum az adott munkahoz szukseges dolgokat hiszem el, hogy sikerult elsajatitani.

    De persze magyarázd csak magadnak miért is olyan jó a jelenlegi munkahelyed, ahol 270 k nettóval becsülik meg a lojalitásod és kitartásod...

    Szemelyeskedes? :) Ezzel igazabol be is araztad magad, es a mondanivalodat ;) Amirol pedig en irtam, az szerintem nem ment at. Sebaj, majd idovel ;)

    De, hogy ne csak savazzak, megprobalom megegyszer: elmesz egy ceghez, megismered, hogy ok mit hasznalnak, es idovel megszokod, beletanulsz, viszont kell a penz - egyebkent jogosan - es valtani fogsz, ahol mas a stack, ahol megint felszedsz nemi tudast, es igy tovabb. Ezzel szerintem az a gond, hogy mindenhez IS ertesz, de semmihez sem igazan.

    Tudom, ilyen a vilag, kell a karrier stb... Csak azt mondom, hogy nem hiszem, hogy ez a helyes irany, fuggetlenul attol, hogy egyebkent annak idejen en is penzert valtogattam.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • 3 év alatt a római jogot is meg lehet tanulni. Mi újat szeretnél még a jelenlegi munkahelyeden tanulni? 

    Nem szeretnél előre lépni, nem szeretnél esetleg csapatot vezetni, vagy legalább egy-két embert mentorálni, neadj isten architektúrával foglalkozni (bár az lehet még egy kicsit korai)? Nem lenne jobb 5-600 ezret keresni (nettó)? 

    3 év tapasztalatod van. 3 év alatt nálunk egy juniorból specialistát faragtam (mikro szervizek, angular, .net core, docker, k8s, pg sql, couchdb).

    De persze magyarázd csak magadnak miért is olyan jó a jelenlegi munkahelyed, ahol 270 k nettóval becsülik meg a lojalitásod és kitartásod...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A valosag reszevel egyet tudok erteni, hogy menni kell interjukra, es lepni kell az anyagi elorebbjutas erdekeben. DE! Azert azt lassuk be, hogy aki rovid idon belul igen sokszor valt, o igazan semmiben sem fog elmelyulni, tehat nem lesz 1 adott terulet mely ismeroje- ezzel majd most jo sokan nem fognak egyet erteni, es irjak majd a cafolatokat - igy szerintem maximum csak egy eladhato felszines tudas birtokosa lesz az ember, hacsak nem o a kivetel.

    Rendszer szinten hibas ez az egesz, hogy nem erteklik kello keppen azt, aki mar bizonyitott, de ugye kozgazdasagi szempontbol o mar megvan, es rovid tavu gondolkodas menten addig senki sem erzi a rizikot, amig nem eli meg.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez az a szakma ahol a fejlődéshez, a magasabb fizuhoz munkahelyet kell váltani. Kezd el interjúzni (tétje igazán nincs, mert a legrosszabb esetben maradsz a jelenlegi helyeden). Interjúzni is meg kell tanulni. Általában nincs idő a szakmai mélységekbe bele mászni, így inkább bazzwordök szintjén mennek végig a fogalmakon. Ezt viszont be kell gyakorolni, tanulni. Én azt szoktam ajánlani a fiataloknak, hogy szórják ki a cv-jüket minél több helyre, aztán go-go-go, és egyszer csak lesz egy olyan pillanat, hogy azt mondod, "na ez az ide akarok jönni". Nagyjából ennyi
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Üdv, 

    Amíg energiád és kedved van fejlődni, tanulni, előre haladni, addig csináld! Merő kényelemből megülni egy alulfizetett, fejlődésképtelen programozói pozícióban nem szabad! Ezt sajnos a saját tapasztalatom alapján mondhatom. Én is letöltöttem 10+ évet egy ilyen helyen... az én tudásom piacképessége a cég piacképességével együtt vált semmivé ennyi idő alatt. Nem zavart, mert piszok kényelmes volt és az idővel hiányzó pénzt közben előteremtettem máshonnét.  Aztán azt a szőnyeget kihúzta alólam a Covid és most pislogok, mint hal a szatyorban. 52 évesen próbálok a mezőny után eredni, szert tenni valami korszerű tudásra hogy visszakapaszkodjak a vonatra... Szóval ha komoly ajánlat van, akkor lépni kell... a lehető legtöbb pénzt és tudást kell felmarkolni amíg lehetőség van rá.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Én már több mindent olvastam tőled itt a fórumon, és a LinkedIn ajánlatok ezek alapján teljesen reálisak a tudásodhoz (ld. Hays 2022 .NET senior).

    Más helyek is vannak, ahol hasonlóan sokat tanulhatsz, nincs gyomorideg és segítőkész kollégákkal dolgozhatsz, csak éppen 50-100%-kal többért.

    Kockázat váltani, tény, de súlyosan alul vagy fizetve, és az a gond, hogy lehúzod a szakmai átlagfizut. Legalább éves bértárgyaláson meg kéne említeni, hogy ilyen ajánlatok jönnek szembe.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ugyanígy vezető fejlesztőnek, csapat menedzsereléshez nem elegendő a szakmai tudás, oda soft skill-ek is kellenek, nem beszélve arról, hogy nem mindenki szeretne ebbe az irányba eltolódni (stressz, felelősség, belső politika, ügyfél kommunikáció, szimplán jobban szeret fejleszteni és egy konkrét területtel foglalkozni = specializálódni).

    Így-így. Szerintem tök környezetfüggő is, hogy mikor érdemes, és mikor nem.
    Pl kis cégnél volt, hogy a-z-ig mindenben benne voltam, és én is terveztem a rendszert.

    Viszont ahol most vagyok... Alvállalkozó, fővállalkozó, kinek a kijét ki fúrja, érdekellentétek a megrendelők között is, plusz az architectnek köze sincs a technológiákhoz, amiket használunk, csak rajzolgatni akar, hááát... 
    Szerencsére kis hal vagyok most ebben a környezetben.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Majd 35 évesen mikor már vezető fejlesztőként, architektként, vagy hasonló szintű komoly szakemberként

    Szerintem ez egy súlyos tévhit, hogy mindenkiből vezetőfejlesztő meg architekt lesz az idő múlásával.
    Persze a lehetőség adott, de nem ez a normál pályája egy átlag szoftverfejlesztőnek. Sokan nem alkalamasak rá és sokan nem is akarják azt csinálni.

    Vannak akik megállnak a 'kényelmes' pozíciójukban és nem haladnak a korral.
    Az évek és az idő nem garancia arra, hogy valaki képessé válik komplex rendszerek helyes megtervezésére, sőt önfejlesztés nélkül valószínűbb, hogy egyre távolabb kerül ettől.
    Ugyanígy vezető fejlesztőnek, csapat menedzsereléshez nem elegendő a szakmai tudás, oda soft skill-ek is kellenek, nem beszélve arról, hogy nem mindenki szeretne ebbe az irányba eltolódni (stressz, felelősség, belső politika, ügyfél kommunikáció, szimplán jobban szeret fejleszteni és egy konkrét területtel foglalkozni = specializálódni).
    Stb...Stb...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ugyancsak 40 évesen csak meg tudom erősíteni azt, amit Gergő mondott.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szerintem pont emiatt kellene munkahelyet váltani, hogy ezeket az ismereteket is megszerezze.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Azért jellemzően egy nyelven kódoló webes frontend pozíciót se kell tulbecsulni. Nagy multiknal se érhet többet egy ilyesmi tudás 450 nettonal. E fölött már nem árt érteni a backend részhez, adatbázishoz, devopshoz, esetleg architektúralis ismeret és mobil, desktop tapasztalat is lehet elvárás komolyabb összegért.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szia!

    Érdemes a Hays Bérmutató kalkulátorát használni kiindulásnak.

    Ami még jó forrás: Nofluffjobs 2021-es IT álláspiaci körkép

    Egyébként a senioritás nem feltétlen lineáris vagy megegyező az évek számával.

    Én pl. 15 év teljes munkaidős, többféle külföldi, belföldi, multis és projekt tapasztalattal azt hittem, hogy elértem a senior szintet, fel is vettek több helyre, majd a legutóbbi munkahelyeimen előjött, hogy mégsincs meg a senior szint.

    Azóta 15 év tapasztalattal mediorként helyezkedtem el, kisebb fizuval mint korábban.

    Ebből az következik, hogy az évek száma nem mérvadó, de mondjuk az elkötelezettséget mutatja.

    (Emellett van, hogy még mindig kapok megkereséseket kb. kéthavonta architekt és vezető pozícióba, de ezeket rendszeresen lemondom a medioritásomra való tekintettel.)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Egy példa. Nekem 6 év tapasztalatom van. Tőkeerős cégnél szűken 800k nettót kaptam.

    Utóbbi időben felvettek 2-3 év tapasztalattal ennél kicsit többet.

    Kolléga 15 év tapasztalattal, kvázi vezető fejlesztőként ennél alig kap többet. Az elvárás mindenkinél nagyjából ugyanaz, ahogy a kinevezés is. Valaki megfeszül, hogy megüsse a szintet, valaki napi két órát dolgozik.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • 15 évvel alap az 1m. de simán több is.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Az 5-600K-s nettó bónuszokkal teljesen normális fizetés 3 év tapasztalattal."

    Ez hol normális? 2 éve ez még a 15 évnyitapasztalatra volt. Ennyire felmentek a fizetések? Ez nem csak a csúcs, hanem az átlag?

    Ezek alapján r*hadul alul vagyok fizetve...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ha kis vidéki egyszemélyes KFT, akkor azért kell otthagyni mert életképtelen, ez jobb nem lesz, viszont bármikor megszûnhet. Ha meg telefonos ügyfélszolgálat havi egy SQL scripttel akkor meg azért, mert szakmai zsákutca, 26 évesen öngyilkosság ott maradni hosszabb távon. Bár itt ahogy olvastam, nem errõl van szó.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Azért az nagyon nem mindegy, hogy kis vidéki 1 személyes kft, vagy több ezer fős multi pesten a cél. Előbbinél simán adhatnak még 10 évre is nettó 300 körül, míg utóbbinál nettó 700 körüli állást több éves gyakorlattal már lehet pályázni. Az se mindegy persze mit takar az a több év, mert ha mondjuk 8 évig kellett maintanelni valamit, ami abból állt, hogy telefonon supportált valaki, meg heti egyszer megírt egy sql scriptet, akkor a 300 még túl is van fizetve. Ha viszont folyton fejlődött, zöldmezős projectekben is részt vett, belefolyt architektúrális, netán devops munkákba is, nemcsak kódolta, amit leírtak neki, akkor megint más a helyzet.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • én kb 40 vagyok, így a következőt javaslom:

    szerintem ennyi idősen évente, kétévente menj másik munkahelyhez, és ne foglalkozz a kényelemmel, kollegákkal. Amellett, hogy minden egyes alkalommal 20-40%-al fog emelkedni a béred, sokkal többet is fogsz tanulni. Igen, nehezebb lesz, de egyre több környezetet ismersz meg, egyre több módszert, ezért egyre jobb szakember leszel.

    Majd 35 évesen mikor már vezető fejlesztőként, architektként, vagy hasonló szintű komoly szakemberként sok rálátásod van mindenféle rendszerrre, megoldásra, akkor ráérsz keresni egy olyan munkahelyet, ahol 5-7 évet tervezel majd maradni. Az legyen majd olyan, ami kényelmes, stb.

    UI: nevetségesen alul vagy fizetve, bármit is csinálsz.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
Tetszett amit olvastál? Szeretnél a jövőben is értesülni a hasonló érdekességekről?
abcd