Android fejleszto (diak, palyakezdo is), magas fizetessel
2016-08-18T20:10:40+02:00
2016-08-28T15:06:13+02:00
2022-07-21T19:42:52+02:00
  • Nekem egy ismerősöm sincs, aki 100 alatt számlázna Zürichben. Sőt, Bernben is 110-125 közöttl tudok embereket, ahol jellemzően 40 órát kell csak dolgozni hetente, míg Zürichben több helyen 42-t.
    Ja, és egyáltalán nem speciális terület... Szóval, én épp ezért el sem merem képzelni, h aki valóban spec. területtel foglalkozik, vagy épp vezető beosztású, akkor hol a teteje? 160Chf/óráért is láttam fejlesztői óradíjat szerződésben...

    Természetesen elhiszem, h sokan vannak 70-80-at számláznak és elégedettek ezzel a pénzzel és azt hiszik, h ez a max. De én nagyon nem így látom és megbecsülni sem tudom, h mi lehet a max. óradíj. Volt amikor azt hittem, h 100, de ezen már rég túl vagyok. Amúgy a 70-80-as óradíjért sok német nem menne Zürichbe, mer ennyit dütschlandban is lazán megkapnak (ezt konrkétan egy német cégvezető ismerősöm mondtam, aki projekteket vállal Zürichben). Aztán Zürich meg azért tele van némettel.. Szóval ezen is érdemes elgondolkozni, h vajon miért?

    A near shoring viszont jellemzően felezte az óradíjakat, ahol láttam. Persze, kérdés, h nyomon követhető-e, h mi helyi és mi távoli fejlesztés.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nemcsak a a bizalom.


    vs

    a svájci jogszabályok meg nagyon erősen védik a banki adatokat

    Ez számomra továbbra is bizalom kérdése. :)

    Ettől függetlenül igenis vannak svájci fejlesztések a keleti blokkban, helyből fel tudnék sorolni legalább 5 céget, ami nagyon komoly kapacitásokat szervezett ki csak Magyarországra.

    Nos, ez kinit és az itthoni fejlesztések ismeretében annyit látok, hogy töredékét és jellemzően a kevésbé komoly fejlesztéseket szervezik ki. Persze van kivétel, de nem ez a jellemző. Egyébként én a "sikersztori"-ra adtam válaszként. Ugyanis, amit írsz, attól ez szerintem nem siker történet, hogy igen, van 1-2
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Itt csak tavaly óta (de már előtte is Svájcban voltam, csak picit más vonalon)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • tenyleg smucig vagy. milyen regota dolgozol a cegnek-aki-delegalt-a-ubs-hez? eselyes h ismerjuk egymast.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A Murex / Avaloqot alapvetően arra értettem, hogy teszem azt egy OTP meg egy UBS között ég és föld a különbség, teljesen más a fókusz meg a léptékek - van egy csomó olyan dolog, amit a hazai bankszektorban egyszerűen nem tudsz felszívni, itt meg tök alapvető. Ez mondjuk egy olyan különbség, amit más szektorokban nem tapasztaltam, például volt egy időszakom, amikor főleg ipari gyártó cégeknek csináltam projekteket, na ott lényegében tök ugyanaz a környezet Magyarországon meg külföldön is.

    Svájcban egyébként úgy is lehet vidámkodni, hogy itt költöd el a fizud, bár én elég smucig vagyok, úgyhogy például fodrászhoz mindig Magyarországon megyek el :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • en egy olyan esetrol tudok ahol ide szerveznek ki melot Svajcbol es innen is van kinn egy kontingens mar evek ota bankszektorban. a fizukat nem tudom, de azt igen h az ithoniak egeszen bizarr, adatbiztonsaggal indokolt megszoritasok kozott dolgoznak. en nem csinalnam es nem is tudom jo szivvel ajanlani senkinek

    olyanrol meg nem hallottam hogy ez a ceg szabaduszonak adott volna melot, de ez nem jelenti azt h ilyen nincs.

    masreszrol a vilag egyik legdragabb orszagaban sokat keresni akkor igazan meno szerintem, ha nem ott koltod el a kereseted. bar biztos fasza ott elni, legalabbis ezt hallom.

    avaloq, murex: ezek random cegek random termekei random piacon. ez most epp valami nagyon hideg security megoldas a banki szektorban. abban a domainben ahol dolgozom szinten leteznek az x gyartok y termekei, persze ez inkabb szorakoztatoipar, nem olyan noire mint a bankvilag. mindenhol vannak olyan specifikus tudast igenylo melok amikert lehet tobb penzt is elkerni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Most azért lementek kicsit a napidíjak, szerintem Zürichben jellemzően a 600-700/nap az általános. 800 fölé menni hát azért az szerencse dolga is, bár hozzáteszem vannak speciális területek, ahol gond nélkül megadják az 1000et is.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nemcsak a a bizalom. Svájcban az IT az javarészt banking, a svájci jogszabályok meg nagyon erősen védik a banki adatokat illetve azok hozzáférhetőségét. Emiatt sokszor tök bonyolult kivinni fejlesztést külföldre, és persze drága is. Másrészt a technológia amivel dolgoznak, az is nagyon specifikus, például kétlem, hogy sokan vannak az ex szoci blokkban, akik láttak már működés közben egy Avaloqot vagy Murexet.

    Ettől függetlenül igenis vannak svájci fejlesztések a keleti blokkban, helyből fel tudnék sorolni legalább 5 céget, ami nagyon komoly kapacitásokat szervezett ki csak Magyarországra.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Lassan nem emlékszem miről szól a topik.
    Picit elment a thread a konkrét állás/munkahirdetés témától.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Okes, utananeztem es tenyleg rosszult tudtam, 100CHF per ora teljesen normalis.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Aha, hat ha Te mondod en elhiszem. :)


    Amugy tok egyszeruen bizonyithato,h magasabb az,mint amit Te annak hiszel. Ez igy alig magasabb,mint egy alkalmazotti fizetes. Evi brutto 100-120 ezer Chf kornyeken tucatjaval vannak fix allasok. Es abszolut nem magas a lec,amit meg kell ugrani. Na,most ennel a kontraktornak tobbet kell fizetni. Nem kicsivel,sokkal. Ez ott sincs maskepp.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez meg svejcben is kimagaslo kontraktori oraber, az atlag senior kontraktor 70chf alatt van.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez hadd maradjon az en titkom. ;) Egyebkent tul nagy titok nincs is benne, mert svajcban fejleszto ceg ez alatt kb. nem is dolgozik az ugyfeleknek.

    Arra reagaltam,h nem siker tortenet a sw fejlesztes magyarorszagon,pedig ehhez kepest szarert-hugyert dolgoznak a cegek.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Komoly, éles projekt közelében még nem láttam juniorokat multiknál, de biztos van kivétel, végül is kockázat nélkül nincs nyereség sem. Úgy tudnám ilyen komolyabb helyen elképzelni, hogy a senior refaktorál, segít a junioroknak, amíg el nem érnek egy szintet, de erre akkor dedikált emberek kellenek, akik kizárólag ezzel foglalkoznak és összekötik őket a csoportvezetővel, tesztelőkkel, akik a végén rámondják az áment, hogy mehet élesbe a kódjuk. Sprint sikerességét érintő taskokat semmi képpen nem kapnának, így esetleg el tudom képzelni, mert hiába Google junior, ő a Google seniorhoz képest akkor is ugyanúgy kezdő, mint a HP-nél, Bosch-nál, Docler-nél és a Mari néni BT-nél is.

    A management bizonyos része pedig általában "leszerelt" programozókból szokott állni, pont azért mert ők jól tudnak közvetíteni a mátrix és a való világ között, hogy mindenki a saját dolgát végezhesse. (Bár sokuk már olyan rég fejlesztett, hogy azóta igen sokat változott a világ és nem sokkal érnek többet egy "mezei" management tagnál).  Ebben is biztos van kivétel, így előfordulhat, hogy valahol a senior ablak pucoló is beáll programozni 160chf-ért óránként, ha szorít a határidő.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Biztos a senior takarítónőnek, aki formát bontott.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Mondjuk azt tényleg nem értem, hogy Svájcban meg röhögve kifizetik a nettó 160Chf-et is óránként.

    Kinek/mire? 
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Sok a beszéd, lássunk valami munka példát, mit is kéne megalkotni a leendő jelentkezőknek, hol a rendszerterv ? :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • jogos, de, kiurult. lehet valtoztatni kene kicsit sok dolgon par szinttel feljebb, de ez mar nagyon mas mezsgye.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • magyarorszag egy nap alatt kiuruljon

    Még nem űrült ki? :) Tudtommal így is elég nehéz megfelelő tapasztalattal embert találni. A lentebb említett cégek is egymástól vadászták már pár éve is az embereket.

    sikersztoriva valjon

    keleti blokkba komoly fejlesztést nem igazán hoznak. Mondjuk azt tényleg nem értem, hogy Svájcban meg röhögve kifizetik a nettó 160Chf-et is óránként. Szerintem ennek más oka nincs is nagyon, mint a bizalom, ill. annak hiánya.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ha valami annyira fontos, akkor akár felvehetnek több csoport embert, és ha az egyik befuccsol van másik, olyan ez, mint a CRC, vagy valami fejlettebb hibajavító kód. :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • versenyezni a mindig egy inerciarendszerben velunk levokkel versenyzunk. a tanacsok amiket itt adtal eleg kene legyen hogy magyarorszag egy nap alatt kiuruljon, vagy sikersztoriva valjon, de megsem ez tortenik, talan mert kevesen aldozzak fel a szereny kenyelmet az oriasi lehetosegekkel kecsegteto napi szinten megoldando feladatokat ado self managementetert cserebe. olvasd csak vissza a kommunikaciorol szolo postokat, olyan mintha telleg leteznenek olyanok aki odamennek valakihez es piedesztara emelik azert mert okos. lehet van ilyen, de en meg nem lattam.

    szerintem amugy ez a senior junior tema unalmas, mindenki annyit er amennyiert eladja magat. nem penzrol beszelek, hanem az egesz csomagrol.

    szerintem. de nyilvan van aki szerint ez is bullshit.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Egyébként a pénzre visszatérve, most írtak nekem, hogy Brüsszelbe keresnek Senior Java fejlesztőket:

    - 800 napra szóló szerződés
    - 400-420 EUR/nap
    - 6 év Java tapasztalat kell

    Na ez tehát akkor több mint 8000 EUR/hó bruttó, de gondolom itt is valami Umbrella Corporation-ön keresztül megy az adózás, de mondjuk ha jól csinálod és cégen keresztül adózól akkor is marad kb. 2 millió Forintod havonta...

    Ilyet itthon még a legnagyobb cégek sem fizetnek a Lead-jeiknek ki.

    Ezzel kéne ugye versenyezni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • EPAM, Telekom, sőt Google, Facebook, Twitter etc. ők vesznek fel frissdiplomásokat, hívjuk őket juniornak vagy gyakornoknak. Nyilván egy Google junior meg a Pista Bá Kft. junior között elég nagy tudásbeli különbségek lehetnek, de a lényeg, hogy beleilleszd őket a folyamatokba ahhoz bizony foglalkozni kell velük, ez pedig a senior-ok dolga lesz, és nem a menedzsmenté pl.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Lehet elvétve van ilyen, amelyeknél én voltam nevesebb multik is ott úgy kezdték az interjút, hogy tapasztalt fejlesztőt keresnek, aki azonnal fel tudja venni a tempót a csapattal és termel, mert nem fognak babusgatni senkit, haladni kell, mert egy ember miatt is ugorhat a sprint és akkor akár több csapat/részleg is bukhat, mint a dominó, de elég az is, ha csak az a projekt nem halad és emiatt nem tudnak mások dolgozni megfelelően.

    Másrészt viszont voltam én is csoportvezető, de ez inkább amolyan óvoda volt, ahol az egyetemről/fősuliról szabadult emberekkel elemeztük például hónapokig a .NET lehetőségeit, meg ilyesmi. Ez jellemzően kisebb cég volt EU pályázatokkal, ott erre szántak pénzt és időt, hosszútávú befektetés volt olcsóbb juniorokkal dolgoztatni a pályázatos semmire nem való projekteket.

    Biztos van még többféle kombináció is, de alapvetően ezzel a kettővel találkoztam főállásban, kiküldetésben és project alapú megbízásnál. Sok esetben találkoztam olyannal is, hogy juniorral/juniorokkal elkezdették a projektet, aztán javítás, majd teljesen elölről újraírás, mert már ő/ők se látta át a saját programját. Hosszútávon ilyeneknél, ahol él a projekt ez a junioros húzás nem jön be.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nagy céghez általában föl se vesznek juniorokat kezdjük ott.
    Lehet én gondolom rosszul, de nagy cégeknél is biztos vannak "apróbb", junior programozóknak való feladatok. Ezekre a munkákra pedig tökéletes a junior feljesztő a junior bérével. Vagy ott abszolút nincs juniornak való feladat? :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Úgy értem kevesebből jöhet ki, mintha másfélszer annyiért felvenne egy seniort 1-2 év múlva, és addig is produktív lehet.

    Szerintem egyébként feladatokat is le lehet bontani egy juniornak.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ha ott tudja tartani őket, akkor lesz 1-2 év múlva olyan alulfizetett alkalmazottja

    Ez nem ellentmondas? Marmint az, hogy ugy akarja ott tartani, hogy tudatosan alulfizeti?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • ahova azonnal be kell épülni és haladni

    Egy nagyobb cégnek is lehet befektetés juniorokat kitanítani. Ha ott tudja tartani őket, akkor lesz 1-2 év múlva olyan alulfizetett alkalmazottja, aki többet érhet mint egy más területről érkezett mondjuk 3-4 év tapasztalattal rendelkező fejlesztő akinek többet kellene fizetni. De persze terület függő. Van ahova csak profik elfogadhatóak.

    Illetve azt is tegyük hozzá, hogy nem feltétlen talál egy nagyobb cég sem senior-t olyan feltételekkel, amikkel szeretne.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nagy céghez általában föl se vesznek juniorokat kezdjük ott. Mit csinálna egy seniorokból álló scrum team velük, ahova azonnal be kell épülni és haladni? Két hetet se érne meg szegény és kivágnák. 
    Kis cégeknél szokás felvenni olcsón juniorokat aztán, ha kiképződtek mennek nagyobb céghez.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Minél nagyobb egy hely, annál inkább így van. Mert ki foglalkozna pl. a juniorokkal, ha nem egy senior?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
abcd