Durván növekedésnek indult a női programozók száma

Durván növekedésnek indult a női programozók száma
2015-09-04T10:59:21+02:00
2016-12-07T21:23:26+01:00
2022-10-20T02:45:33+02:00
  • 450 kommentig meg sem allunk.
    Hatha adding kiderul az igazsag :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Látom az IQ-n indult el a vita.

    Itt sok ember identitasa mulik rajta hogy programozas egy, csak a kivaltsagosoknak elerheto bonyolult, mentalis szupererot igenylo munkanak legyen beallitva. Ezt meg eleg nehez feladni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Az a baj hogy azt hiszed hogy a programozas az valami szornyen bonyolult dolog, amihez magas iq kell. A valosagban pedig barki meg tudja tanulni nullarol 6 honap alatt, olyan szinten hogy munkaba tud allni. Erre ott van bizonyiteknak tobb oktato ceg is ahol ilyen tanfolyamok vannak.

    A programozas semmivel nem igenyel nagyobb iq-t mint egy mcdonaldsos munka.


    lol, a konyv amit linkeltel altalanossagokban beszel munkahelyekrol

    A szoftveres cegekre ez ugyan ugy igaz mint bamelyik masikra. A csapatmunka az csapatmunka mindenhol.

    az egymasra valo odafigyelesi kepesseg (direkt nem irok EQ-t) csapatmunkanal ahol emberek lelkivilagaval kell foglalkozni fontos lehet

    Annyira tajekozatlan vagy ebben a temaban hogy valoban nincs mirol vitatkozni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Itt nem viselkedesrol van szo, hanem izlesrol. Az izles, hogy valakinek mi tetszik, meg ha akar van is ra kepessege. Pl. a kepessegeim lehetove tennek, hogy mosogassak egesz eletemben, de nem erdekel, ezert nem csinalom.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Meg mindig azon lovagolsz, hogy egy allitas hogyan hat valakire. Ertjuk. Mindannyian ertjuk, hogy mi van. Az van, hogy mint az egyszeri kommentelo, arra vagysz, hogy mindenki helyeseljen, hogy verbalisan megsimogasson, hogy igen, te is okos vagy, kislanyom, lehet beloled jo programozo. Az a baj, hogy ezt egy olyan vitan keresztul szeretted volna megkapni, amelyben nincsenek erveid. Az nem erv, hogy de kire hogy hat a statisztika. Mar csak azert sem, mert amirol beszelsz, az nem tortenik meg. Logikus levezetessel tamogatott allitasod meg nincs, cserebe szemelyeskedsz. Le lett irva 6x, hogy mi van, csak fujod a magadet, hogy nem ertem. De, ertem, csak nem igaz, amit mondasz. Tobbszorose a kontra erv az allitasaidhoz, mint a pro es senki nem mondja, hogy a nok ne legyenek programozok. Jelentkezzen akkor az itt, aki nem akarja, hogy

    1. a lanya programozo legyen
    2. tobb no legyen a szoftveres munkahelyen

    Akkor kezdem en: en nem bannam, ha programozo lesz a lanyom; a munkahelyen is jo lenne tobb no.

    Amugy 40 alatti vagyok es nincs itt semmifele letunt korosztaly, csak a kepzeletedben.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ha ezt fogod mondani a lányodnak, az király. Mondjuk én nem emelném ki, hogy neki nehezebb lesz, mert rá nem feltétlen igaz. Lehet ő a 135+ IQ-val rendelkezők közt, attól még, mert ott kevesebb a lány. De mindegy. Király és kész.
    A picsáskodás nem járul hozzá. Ti őszintén mit csináltok itt?
    Oké, persze az nem picsáskodás.
    De a nagyon logikus érvelés ebben a témában ugyanúgy nem járul hozzá.

    Ha nem érted, hogy a statisztikából tévesen levont következtetések miért képes konzerválni a statisztikát, akkor nem tudok benne segíteni.
    Leírtam párszor, és ez szintén nem csak az én véleményem. Szakmai körökben ez alap.
    Persze a társadalomstatisztikára gondolok.

    Nem, nem hallottam. A Mensa tesztről hallottam, hogy elismert.
    Köszönöm az infót.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Pont ez a lényeg benne persze. Ezt is leírtam korábban. :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A statisztikából tévesen levont következtetések konzerválják a statisztikát

    ezt ugye nem gondolod komolyan. a statisztika a valo eletbol keszul, es nem a statisztikabol keszul a valosag. forditva ulsz a lovon mar megint. jelennek meg majd ujabb statisztikak amik majd az ujabb valosagot fogjak tukrozni, ha a valosag valtozik. errol szol a statisztika (na persze nem a szazadveg altal gyartott).

    szerintem a programozáshoz nem kell magas IQ

    szerinted. es ez az amit itt rajtam kivul nem egy ember sikeresen cafolt, es te ezt nem fogadod el. megprobalok ugy fogalmazni hogy elfogadhatobb/lenyelhetobb legyen az igazsag: a programozashoz nem feltetlenul kell kiemelkedo IQ, de sokkal tobbre fogod vinni ha rendelkezel vele. plane ha karban is tartod.

    másik, hogy fontos lenne tudni, hogy a férfiak IQ görbéje mennyivel is laposabb

    ott a pdf a linkbol, nezd meg magadnak.

    Az IQ meg egyébként is csak annyit mér, hogy az ember a korosztályához képest mennyire képes egy ismeretlen problémát megoldani

    ezek szerint te meg nem hallottal a korral normalizalt/kompenzalt IQ tesztekrol. emlegeted itt a mensa hungariqat, na az o IQ tesztjuk pont olyan. onnan tudom hogy nemreg csinaltam egyet probabol, toluk.

    faj amit itt muvelsz.

    ha az en lanyom programozni akar tanulni, vagy STEM field palyat fog valasztani akarni, azt fogom neki mondani amit itt is. legyen tisztaban a tenyekkel, kitartas es rengeteg szivas fogja varni, de nem lehetetlen, a lehetosegek ugyanugy adottak szamara is mint barmelyik ferfi szamara.

    a forumokon SJW picsaskodas pedig nem tartozik a szakmai fejlodeshez.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szerintem azért abba is érdemes belegondolni, hogy könnyen előfordulhat, hogy ami a 18 éves lány számára ismeretlen probléma, az a 40-es pasi számára már rég a napi rutin része.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Már felköhögtem. Keresd vissza ha gondolod.
    Alapvetően az egyik alapja, hogy szerintem a programozáshoz nem kell magas IQ(magas IQ= 130+ nekem) ,a másik, hogy fontos lenne tudni, hogy a férfiak IQ görbéje mennyivel is laposabb, mert ez így a nagy számok miatt nem jelent semmit. Több a nagyon okos férfi, van egy csomó nagyon okos nő.
    Az IQ meg egyébként is csak annyit mér, hogy az ember a korosztályához képest mennyire képes egy ismeretlen problémát megoldani.
    Azért a korosztályához képest, mert ez a képesség a korral romlik.
    Egy átlag 40-es pasi nehezebben fog megoldani egy ismeretlen problénát, mint egy 18 éves lány.
    MensaHungariqa véleménye, nem az enyém.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A statisztikából tévesen levont következtetések konzerválják a statisztikát.
    Szerinted nem, mert nem hiszel abban, hogy a viselkedésünk nagyrészt nem a nevelésben múlik.
    Írtad valahol, hogy 50+ vagy.
    Ha ez igaz, akkor végképp nem akarlak meggyőzni.
    Te más világban nevelkedtél.
    Csak egy valamire kérlek.

    Fejezd be, hogy minden egyes mondatom félre érted. Ez így örökké fog tartani. Elköszöntem milliószor.


    Most megint megteszem. Tisztelt uram, éljen és gondolkodjon úgy, ahogy akar mindenről, nem tudjuk egymást meggyőzni, köszönjön el kérem ön is, ahelyett, hogy olyan válaszokat ad, amikből kiderül, hogy láthatóan képtelen értelmezni, és összerakni azt, hogy mit akartam mondani. Ebben a vitában nem velem vitázik, felesleges folytatnunk, de amíg kiforgatja a szavaimat, vissza fogok jönni.

    Viszontlátásra!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Csak ez semmit nem mond a nők ellen

    ereztem hogy ezt elobb-utobb felkohogod.

    > Gender differences in intelligence, brain size, and social status • /r/TheRedPill
    > The surprising truth about which personality traits do and don’t correlate with computer programming

    napirajzot idezek:
    "felfedezed onalloan az osszefuggest vagy muszaj cipora vernem az arcod?"

    absztrakcio, mintak es osszefuggesek felismerese ...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Látom az IQ-n indult el a vita.
    Csak ez semmit nem mond a nők ellen.
    Mondjuk ez megint egy olyan dolog, amit már leírtam.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Te teljesen ...?

    "Nő vagy, nem lehetsz olyan jó programozó!"

    "Ember vagy, valószínű nem te leszel a legjobb programozó!"
     
    Komolyan nem érted, hogy a két állítás miért hat máshogy egy fejlődő egyénre?
    Az egyiknél úgy érzed valami külső, jelen esetben a nemed meghatároz, a másikban csak magad atározod meg. Mint mondjuk az olipmpikonoknál.

    Nem az elborzasztó. De nem fogom a szádba rágni mégegyszer.

    Belefogtam, mert ezen a területen tudom magam egyedül elképzelni. Imádok egyedül ülni a szobámban, dolgozni egy kiadott projekten. Csend, chill, nem zavar senki és semmi. Egy izgalmas játéknak látom a munkám.

    Ember...a gép logikus, érzelemmentes, és ezt szeretem benne.
    Nem kívánom, hogy limonádéért hozzanak nekem. De azt sem, hogy valaki gondolatait, jelen esetben a tieidet át kelljen látnom.

    Ha programozok, és kapok egy errort, akkor tudom, hogy oké,
    valamit elírtam/ szarul csináltam/ le kéne tölteni valamit. Megnézem. Megoldom.

    De itt vagy te. Egy érzelmes ember, aki teljesen kiakaszt, mert hiába írom le neked mit gondolok, komolyan, mintha direkt máshogy akarnál érteni.

    Ezért nem tudnék emberekkel dolgozni. A gép megbízható, jobban átlátható és logikus.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nem tudunk semmit a felmeresrol

    ez kesz.

    > mondod hogy nincs felmeres: hozok egyet (ott a PDF hozza)
    > erre kijelented hogy 'nem tudunk semmit rola'.

    ezzel a szintu ellenszellel en nem tudok es nem is akarok ervelesbe szallni, mert lehetetlen. te ugy kepzeled el hogy ez nem igy van, a valosag meg nem.

    lol, a konyv amit linkeltel altalanossagokban beszel munkahelyekrol, mi meg itt konkretan a STEM fieldrol beszelunk. az egymasra valo odafigyelesi kepesseg (direkt nem irok EQ-t) csapatmunkanal ahol emberek lelkivilagaval kell foglalkozni fontos lehet, de az IQ a programozasnal igenis elsodleges. amikor elotted lesz egy 2 oldalas traceback, nem az odafigyelesi meg egyutterzesi kepessegeddel fogod simogatni a gepet hogy 'megertelek milyen nagy hibat dobtal'. ahogy az egyik volt kollegam mondta: this is computer science, not fųcking fairy tales, deal with it.

    Egy szoftver fejlesztesi projektnel ez altalaban nem tul nagy resze.

    oriasi BS. egy atlagos rendszer viszonylag egyszeru(nek tuno) reszelemekbol felepitett (nagyon) komplex osszesseg, aminel az absztrakcio es a mintak felismeresenek valamint alkalmazasanak es a kreativitasnak (tovabbfejlesztes) kiemelt szerepe van. ezek nelkul az atlagos komplex rendszert csak kivulrol csodalgathatod hogy odeszep, de nem fogsz tudni erdemben hozzaszolni.

    Egy megbizhatatlan meroszam eseteben ez kb nem jelent egyebkent sem semmit.

    :D

    kesz., ez az a szint amikor innen mar nincs tovabb. nalad az empirikus bizonyitek a jelek szerint csak akkor ervenyes, ha te ugy gondolod.

    innentol csak szemelyeskedesek/sertegetesek jonnenek, az meg nem az en stilusom.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • ha ez szerinted invalidalja az egesz felmerest es amit en elotte kiemeltem

    Nem tudunk semmit a felmeresrol. Nem mondtak hogy meg, hogy vegeztek, mikor kikkel, mekkora mintan, stb. Nincs benne az IQ meresenek a modja, ami mas felmeresekbol kiderul hogy az ember aktualis allapota is befolyasolja az eredmenyt. Ilyen felmerest en is csinalhatok aminek pont az ellenkezoje lesz az eredmeny mint annak mit linkeltel.

    EQ bullshitrol pedig gyere le, eros drog.

    Attol hogy te tajekozatlan vagy a valosag nem valtozik meg. 
    https://www.amazon.com/Emotionally-Intelligent-Workplace-Intelligenc..

    Persze lehet erre is azt mondtani hogy a majdnem az egesz vilagon elismert pszichologus, gyakorlatban hasznalt modszerei nem valodiak, te jobban tudod.

    tovabbra is az iq a legfontosabb tenyezo

    A logikai fejtorok megoldasanal lehet. Egy szoftver fejlesztesi projektnel ez altalaban nem tul nagy resze.

    de valaki nem attol lesz jo programozo hogy csapatjatekos vagy kommunikativ

    Aki nem csapatjatekos vagy kommunikativ az egyszeruen hasznavehetetlen egy csapatokban dolgozo cegnel. (kb mindegyik ilyen)

    12% koruli aranyban szamitottak bele

    Egy megbizhatatlan meroszam eseteben ez kb nem jelent egyebkent sem semmit.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Mutasd a teljes hozzászólást!
  • egyetertek. az en meglatasom emellett meg az hogy akkor fogsz a csapatodba csapatjatekos es egyben jo programozokat kapni, ha hagyod hogy megelhessek a szemelyiseguket, es nem rangatod oket allandoan kulonfele feladatokkal jobbra-balra.

    azok az arcok akik inkabb extrovertek mint introvertek, inkabb szocialisak mint befele fordulok, altalaban rosszabb programozok a tapasztalataim szerint.

    vannak olyan feladatok ahova eleg egy gyengebb programozo, de az o fizetesen altalaban meg is latszik hogy az, leven nem ugyanazt a nehezsegu feladatot/feladatokat vegzi.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • latom meg mindig ertelmezesi nehezsegeid vannak, ezert leforditom mit emeltel ki vastag betuvel:

    'a szemelyisegjegyek es az iq valojaban csak 12% koruli aranyban szamitottak bele a kulonbsegbe az emberek programozasi kepessegeiben'

    ha ez szerinted invalidalja az egesz felmerest es amit en elotte kiemeltem, akkor tenyleg csak sajnalni tudlak. tovabbra is az iq a legfontosabb tenyezo, meg akkor is ha csak '12% koruli aranyban', ezen felul sorrendben a kreativitas, a csapatjatekossag pedig valahol legalul. aki csapatban dolgozik, persze legyen annak tagja, de valaki nem attol lesz jo programozo hogy csapatjatekos vagy kommunikativ. forditva ulsz a lovon. errol az EQ bullshitrol pedig gyere le, eros drog.

    a tobbi ad hominem jellegu reakciod pedig teged jellemez, nem engem.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A nokre vonatkozo statisztika nem ok, hanem a helyzet szamszerusitese. Ha meg nem szamszerusitunk valamit, akkor mi alapjan tennenk tarsadalmi donteseket? A gdp adatokat is titkolni kellene, mert ha az alacsony, akkor elmegy a kedve mindenkinek a munkatol?
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ahol en eddig dolgoztam, nem hogy nem akarnak not latni a szakmaban, hanem kifejezetten not akarnak a munkahelyre, mert otthon sincs. Egyszeruen nem letezik az tarsadalmi mertekben, hogy a kislanyokat a programozas ellen nevelne barki is. Senkinek nem erdeke ugyanis. A sracok tobbsege imadna, ha a vik koleszaiban a fele no lenne. A munkahelyeken is a fele no lenne, mert akkor nem a diszkoban kellene a mukormosokkel ismerkedni. A szulonek sem erdeke, de hat nem is tortenik ilyesmi, mert viszik bizony a kislanyokat a csajos nyilt napokra, mert ki ne akarna egy veszelytelen, nyugdijig kitarto, nagy jovo elott allo, kifejezetten jol dijazott szakmat a sajat lanyanak. Ezekre ugye nincs valasz tovabbra sem.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A programozok eseten nem az egyentol fugg? Komolyan, mar csak a gorcsos ellentmondasert csinalod.

    Azt foleg nem ertem, hogy lehetsz informatikus es tarstudos ugy, hogy nem erted a statisztikat es a logikat.

    Mi abban az elborzaszto, hogy a kislanyokat altalaban jobban erdekli a babazas, mint a programozas? Az nem borzaszt el, hogy a fiukat nem erdekli az ovodapedagogussag? Vagy hogy a lanyokat a vajarmunka? Ha tetszoleges tema irant akar csak egy novel kevesebb is erdeklodik, akkor maris itt az apokalipszis es hirzarat kell elrendelni minden mediumra, ami ezt fel meri fedni?

    Komolyan, megy ez az ertelmetlen onsajnalatban valo dahonyazas es picsogas. Na es akkor mi van, ha csak negyed annyi no erdeklodik egy tema irant? Akkor mar mindjart teged sem erdekel? Csukott szemmel mesz majd minden meetingre, ki ne deruljon, hogy epp tobb ferfi van a szobaban? Ha elotted van egy feladat es a siker eselye epp kevesebb, mint 50%, akkor bele sem fogsz, vagy ami meg jobb, senki ne is beszeljen az eselyekrol, nehogy emiatt bele se kezdjen barki is?

    Ha a celod az, hogy kivalo programozo legyel, akkor kevesebbet kellene az erzelmeiddel viaskodnod, mert napi szinten kell majd lelketlen, erzelemmentes rendszerekkel kell dolgoznod es a programhiba is direktben kiirodik a maga ridegsegeben, nem fog elotte limonadeval kinalni. Ha pedig nem az aranyok hatarozzak meg azt, hogy mi erdekel, akkor pont magadnak es nem nekem mondasz ellent.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Utoslo bekezdes: A final thought: knowing someone’s personality and mental ability doesn’t actually tell you a great deal about their likely computer programming skills. Personality traits and IQ in fact only accounted for around 12 per cent of the difference between people in their programming abilities, which just goes to show that the very idea that there is such a thing as a computer wiz “personality type” is nonsense anyway.

    kapitalizmus nem EQ-ra hanem produktivitasra alapoz. a programozoi munka pedig IQ specifikus

    A produktivitas egy csapatban pedig az EQ fuggvenye, tehat ha nem sajat magadnak, egyedul dolgozol akkor produktivitasodra hatassal vannak a kommnikacios / szocialis kepessegeied.

    esszuk a dolgunkat es kuzdunk az elorejutasert, mar aki.

    Az hogy te hulyeseget csinalsz egy dolog, nem erv. 

    szoljal hogy ertelmezesi nehezsegeid vannak, nem tudtam. akkor idezem, ha ezutan se megy, le is forditom:

    Semmi gond, betudjuk annak hogy gyengek a szocialis / kommnukacios kepessegeid.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Szerintem 2 fele programozo van:
    Az egyik a hagyomanyos munkahelyenbdolgozo fajta, aki folyamatosan kapja a feladatokat, a kreativkodast meg elvegzi a felettese. Neki aktivan kell kommunikalnia, plane ha neha kikuldik az ugyfelhez is.
    A masik meg a socially awkward lonewolf geek, mint jomagam is, aki az egesz projectet egymaga vallalja be es szeret szabad kezet kapni a megvalositas modjat illetoen. Oda kreativitas kell, nem pedig kommunikacio egy rendszertervezovel vagy mas csapattagokkal.
    Az utobbi kategoria szerintem sokkal kisebb letszamu, mert ott csak egyemberes projectek/reszprojectek johetnek szoba. Szoval inkabb a kommunikacio/csapatmunka a fontosabb a proramozok tobbsegenel.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Gondolom akkor is ennyire egyertelmu lenne neked a helyzet ha mindenhol csak 30%-al kevesebb penzt, egyszeru feladatokat, keves elorelepesi lehetoseget kapnal mert koztudott hogy a ferfiak EQ-ja alcsonyabb mint a noke es ezzel akadalyozzak a csapatmunkat.

    Nem haborodnal fel rajta ha szent meggyozodessel allitana mindenki hogy te bizony rossz csapatjatekos vagy mert ferfi vagy es alacsony az EQ-d. Bebizonyitani sem tudodnad mert a tenyek azok tenyek.

    ez a strawman fallacy. nem is kellene foglalkoznom vele, de ha mar: a kapitalizmus nem EQ-ra hanem produktivitasra alapoz. a programozoi munka pedig IQ specifikus. es egy jelenleg elegge specialis tudast igenylo munka ami rengeteg szøpassal jar, amit pont ezen jellege miatt meg is fizetnek. a valosagbol taplalkozz, ne a kepzeletedbol.

    Ha a szuletesedtol kezdve arra tanitottak volna hogy hiaba van nagyobb agyad mint egy nonek, a ver alatalaban nem ott van, ezert soha nem leszel olyan jo mint egy no a programozasban, csak azert emrt ferfi vagy es hatranybol indulsz, az ellen mar nem kuzdenel ilyen szivesen. Ugysem nyerhetsz.

    ezt a 'ver nem ott van' cimu altalanos shaminget, meg hogy 'csak a szexre gondolunk' a ferfiak szamtalanszor megkapjak, megsem sirjak tele vele az internetet, nahat. tesszuk a dolgunkat es kuzdunk az elorejutasert, mar aki.

    Ugyan annyira fontosak a kommunikacios kepessegek, EQ, empatia, csapatjatekossag, multitasking. Ezekben pedig a nok ugye mindig jobbak, mert ugy szulettek, nem?Linkelet cikk utolso bekezdeseben arrol irnak hogy a mentalis kepessegek es a szemelyiseg tipus alig mond valamit arrol hogy jo programozo lesz-e valaki vagy nem.

    szoljal hogy ertelmezesi nehezsegeid vannak, nem tudtam. akkor idezem, ha ezutan se megy, le is forditom:

    Unsurprisingly, and somewhat in line with the programmer stereotype, the strongest correlate with programming ability was intelligence. Cleverer people make better programmers. Also, introversion was correlated with programming skill – which makes sense seeing as introverts generally prefer a quiet environment away from crowds, and working on a computer and writing code fits with that preference. Conscientiousness was another relevant trait. Again this makes sense, because conscientiousness is about attention to detail. 

    However, the personality trait most strongly correlated with programming ability was not introversion or conscientiousness, but openness: a trait that’s related to being creative and imaginative. What’s more, over time to the present day, openness has become a more important correlate of programming ability, while conscientiousness has become less important. This is speculation, but perhaps more creative people are today drawn to careers in programming because of all the opportunities for imaginative expression in a world of apps, video games, snazzy websites, and social networks. Finally, the traits of agreeableness (essentially how friendly someone is) and neuroticism (how anxious and emotionally unstable) were not correlated with programming ability, pretty much refuting the tired stereotype of the socially awkward programming geek.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Gondolom akkor is ennyire egyertelmu lenne neked a helyzet ha mindenhol csak 30%-al kevesebb penzt, egyszeru feladatokat, keves elorelepesi lehetoseget kapnal mert koztudott hogy a ferfiak EQ-ja alcsonyabb mint a noke es ezzel akadalyozzak a csapatmunkat.

    Nem haborodnal fel rajta ha szent meggyozodessel allitana mindenki hogy te bizony rossz csapatjatekos vagy mert ferfi vagy es alacsony az EQ-d. Bebizonyitani sem tudodnad mert a tenyek azok tenyek.

    Az elet nem fair (plane az uzleti elet), viszont kuzdeni mindenki kuzdhet, es koteles is, vagy elsullyed.

    Ha a szuletesedtol kezdve arra tanitottak volna hogy hiaba van nagyobb agyad mint egy nonek, a ver alatalaban nem ott van, ezert soha nem leszel olyan jo mint egy no a programozasban, csak azert emrt ferfi vagy es hatranybol indulsz, az ellen mar nem kuzdenel ilyen szivesen. Ugysem nyerhetsz.

    Ahoz hogy valaki kivalo programozo legyen nagyon keves az a nyers IQ. Ugyan annyira fontosak a kommunikacios kepessegek, EQ, empatia, csapatjatekossag, multitasking. Ezekben pedig a nok ugye mindig jobbak, mert ugy szulettek, nem?

    Linkelet cikk utolso bekezdeseben arrol irnak hogy a mentalis kepessegek es a szemelyiseg tipus alig mond valamit arrol hogy jo programozo lesz-e valaki vagy nem.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Mutass arra empirikus bizonyitekot hogy nem okoz kart az a sztereotipia hogy a nok kevesbe alkalmasak a programozasra, vagy arra hogy egyaltalan ez igaz lenne.

    Nem fogok es nem is kell. Az elet nem arrol szol hogy a sok serulekeny lelku egyedi hopelyhecske lelkivilagat simogatjuk hogy 'jaj ne huzd mar fel magad, hiszen te JOBB VAGY'. Az elet nem fair (plane az uzleti elet), viszont kuzdeni mindenki kuzdhet, es koteles is, vagy elsullyed.

    az egy kovetkezmeny

    Bizony. Es az a kovetkezmeny az alant mar targyalt tenyek kovetkezmenye.

    Szabadon elmondhatod a velemenyed. Egy angol cegtol pedig a te velemenyedert szabadon kirugnak.

    En meg szabadon visszaperelhetem a ceget ezert, amit meg is fogok nyerni. Ja nem, feher cishet ferfi vagyok, nincs ra jogom, pedig en vagyok a legtobb privilegiummal rendelkezo ferfi allitolag.
    De hogy ereztessem veled a velemenyed kettos merce jelleget, tegyuk fel hogy angliaban muszlim vallasu menekultkent kidobnak a munkahelyedrol, mert szerinted aki nem muszlim az hitetlen es halalt erdemel. A multikulti es elfogadas jegyeben fossa perelhetned ezert a ceget. Akkor kinek van tobb joga?

    Nincs merheto osszefugges a sikeresseg es az intelligencia kozott

    Az eletben elert sikerekhez tobb kell mint nyers intelligencia. A programozas viszont absztrakcios keszsegrol, mintak felismereserol es alkalmazasi kepessegerol, valamint problemak elharitasaban tanusitott kreativitasrol (is) szol. Ergo, nyers IQ.

    Egyetlen emiprikus bizonyitekot sem mutattal ami alatamasztana hogy a nemi kulonbsegek miatt a nok kevesbe jo programozok.

    *empirikus

    The surprising truth about which personality traits do and don’t correlate with computer programming
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • tehat a valosag es empirikus bizonyitekok hangoztatasa/elmagyarazasa karos es elitelendo?

    Mutass arra empirikus bizonyitekot hogy nem okoz kart az a sztereotipia hogy a nok kevesbe alkalmasak a programozasra, vagy arra hogy egyaltalan ez igaz lenne. A nemek aranya az IT szakmakban nem bizonyitek semmire, az egy kovetkezmeny.

    'egy fejlettebb tarsadalomban' a szolas szabadsaga letezik.

    Szabadon elmondhatod a velemenyed. Egy angol cegtol pedig a te velemenyedert szabadon kirugnak. (valoszinuleg nem csak angliaban van ez igy, de mashol nem dolgoztam)

    es a programozas egy olyan szakma ahol az intelligencia NAGYON fontos. sokadjara mondom, az hogy kevesebb noi programozo van, nem valamifele titkos tarsasag (aka patriarchy) osszeeskuvesenek eredmenye, hanem a nemi kulonbozosegekbol fakado kulonbozo erdeklodese.

    Ha mar az empirikus bizonyitekoknal tartunk, nezd meg Carol Dweck es masok kutatasait. Nincs merheto osszefugges a sikeresseg es az intelligencia kozott. Az ember intelligencia szintje nem statikus, es nem a szuletestol fogva meghatarozott. A sztereotipiaknak merheto hatasa van az intelligenciara. Nincs semmi informacio arrol hogy mennyi IQ szukseges kivalo programozonak. 

    Egyetlen emiprikus bizonyitekot sem mutattal ami alatamasztana hogy a nemi kulonbsegek miatt a nok kevesbe jo programozok.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Te nem írtál. De nem neked szólt. Ha nekem címezné valaki, hogy nem jó kijelenteni, hogy a nők rosszabbak benne, annyit írnék, hogy szerintem sem.

    Az én személyes pályafutásom alatt (megjegyzem, 1984-ben, általános iskolásként láttam először számítógépet, azóta aztán egyfolytában gépezek) azt tapasztaltam, hogy a programozásnál nem az ember neme számít, hanem hogy felkeltette-e az érdeklődését a téma. Ha nem érdekli, akkor általában a háta közepére sem kívánja az egészet, csak szeretne túl lenni mondjuk egy kötelező főiskolai / egyetemi kurzus teljesítésén, ha viszont érdekli, akkor a férfiak és a nők is képesek megtanulni használható szinten a programozást. Persze ebben is vannak fokozatok, itt a prog.hu-n a hozzászólók egy jó része szerintem olyan, hogy nem munkának, hanem hivatásnak tekinti a programozást. A tanulás lehetősége mindkét nem előtt ott van, kérdés, hogy milyen arányban választják ezt az érdekes szakmát / tudományt.

    Ez persze csak személyes tapasztalat, így nem egy erős érv, de én így látom a helyzetet.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Köszönöm a tanácsot! :)
    Teljesen igazad van ebben.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
Tetszett amit olvastál? Szeretnél a jövőben is értesülni a hasonló érdekességekről?
abcd