Fejlesztés Windows vs Linux alatt
2015-04-03T10:17:23+02:00
2015-04-09T13:09:46+02:00
2022-07-22T10:11:17+02:00

  • Az első felhasználót nyilván, hiszen egyébként nem lenne rendszergazda a gépen.

    Igen, csakhogy sokan azt használják ahelyett , hogy létrehoznának egy új usert.
    Azt hiszem félreértetted a hozzászólásaimat, Én nem a windowst fikázom, hanem a usereket akik nem kellő biztonsággal használják.

    a. Linux alatt meg zavaró az, hogy be kell írni az "su"-t, ezért előszeretettel adnak RWX jogot az other/world-nek is minden fájlra.

    Ennyire nem értenek hozzá :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Hehe ott nem FAR manager van, hanem Total Commander


    He he he : Far Manager Official Site : main Pedig az (is) van.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Win 10 is rgazdaként hozza létre a usert alapból.

    Az első felhasználót nyilván, hiszen egyébként nem lenne rendszergazda a gépen. A Linux-on is mindig van root. Ugyanakkor az első után pluszban létrehozott további felhasználókat a Windows sem rendszergazdának állítja be alapból. Legfeljebb utólag lehet nekik is ilyen jogkört adni. Megint csak ugyanúgy, mint Linux alatt. 

    Ráadásul amikor úgymond egy rendszergazda felhasználóval belépsz, nem lesz alapból rendszergazdai jogköröd. Hanem csak azok a programok és csak akkor kapják meg, amik esetében és ha az UAC promptot elfogadod.

    Az UAC-ot meg előszeretettel kikapcsolják mert zavaró.(

    Ja. Linux alatt meg zavaró az, hogy be kell írni az "su"-t, ezért előszeretettel adnak RWX jogot az other/world-nek is minden fájlra. Annyira és azok legalábbis biztosan, amennyire és akik Windows alatt is kikapcsolják az UAC-ot.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Én sem állítottam, hogy az OS hibáája:)
    Win 10 is rgazdaként hozza létre a usert alapból.
    Az UAC-ot meg előszeretettel kikapcsolják mert zavaró.(Én használom, engem nem zavar, nem is az én gépemet kell x havonta gyógyítani))
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Pár éve az egyik kliensemnél kellett valamit módosítanom a forráskódon. Kínszenvedés volt. Kénytelen voltam letölteni a FAR managert, hogy egyáltalán tudjak valamit csinálni.

    Ezert jo, ha egy pendrive-on ott figyel a cmder, de megegyszer nem irom le. 
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Hehe ott nem FAR manager van, hanem Total Commander :D (Vagy ha nosztalgiazni akarsz, akkor Volkov Commander)

    Egyebkent meg nagy altalanossagban elmondhatjuk, hogy mindenki azt a kornyezetet szereti, amiben felnott. Es en sem jartam rosszul azzal, hogy linuxoznom (azaz hogy OSX-eznem) kellett, igyanis ha nincs ez, akkor nem fedezem fel a JWASM makros assemblert es a mai napig olyan valtozokat hasznalnek, hogy xmm0..xmm7, csak azert, mert a Delphibe beagyazott asm ugy elkenyelmesiti az embert, hogy kulso assemblert mar nem is akarna hasznalni, hehe.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Na de fejleszteni csak Win...


    Bele is őrülnék pár perc alatt ha Win-en kellene fejlesztenem. Pár éve az egyik kliensemnél kellett valamit módosítanom a forráskódon. Kínszenvedés volt. Kénytelen voltam letölteni a FAR managert, hogy egyáltalán tudjak valamit csinálni.

    Nagyobb C progit rég írtam, nincs előttem a dbg idő. Ja meg attól is függ, hogy milyen app-ot fejlesztesz.
    Egy web-crawler-nek nem kell grafikus felület....
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Legtöbbször vírus. Egy idős néninek(akkor 72 éves) feltoltam az ubuntu 12.04 tls-t."

    En is beleestem abba a hibaba, hogy anyamnak eloszor Win-t raktam fel (mert nekem az jott be), de fel ev alatt az osszevisszakattintgatasaival kinyirta. Aztan Ubuntun is osszevisszakattintgatott, de ott csak nyugodtan, mert ugysem arra irjak a virusokat, malware-eket, mittomenmiket. Szoval ez egy elonye, hogy nem nepszeru, igy aztan a kartekony programok koreben sem nepszeru. :D

    Na de fejleszteni csak Win... Linux-on, Mac-on barmi nonstandardot akarok csinalni, akkor maris be kell lepnem a mátrixba. En ettol kapok hulyet lol. A masik amitol Win-en is es Linux-on is hulyet kapok, az a forditasi idok es a debuggolasi idok C++ alatt. Emiatt ha kiserletezgetni akarok, akkor visszamegyek a jo oreg Delphi-hez, ahol a masodperc tortresze alatt leforditott optimizalt(!) exet tudom debuggolni. Hozzaszoktam ahhoz, hogy egy 1k soros program 0.1, egy 40k soros program meg 1 masodperc mulva (rebuild) mar el is indul, csak ennyi a bajom :D.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • jatszadozni-felfedezni kulonfele OS-eket....


    Már régen nem játék. A saját céljaimnak legjobban megfelelő rendszert rakok össze. Mindenféle fölösleges plussz nélkül. Az odoo, qcc és python module könyvtárat nem számolom 50 MB a teljes rendszerem. És tökéletes.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • de 1 órán belül működésre bírtam mindig.

    Itt jon elo egy lenyeges kulonbseg az OS-hez valo hozzaallasunkban. Neked latszolag ez egy hobbid, szereted butykolni, jatszadozni-felfedezni kulonfele OS-eket. Ez tok jo dolog es nagyon sok hasznos tapasztalatot lehet igy szerezni.

    En nem akarok azert butykolni, hogy az elterjedt alkalmazasokat es hardvereket hasznalni tudjam. Szamomra egy tokeletes OS-en az alkalmazasok kerulnek eloterbe, es az ido tobbsegeben magarol a rendszerrol nem kell tudomast szereznem. Az OS van ertem es nem forditva.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nekem nem igazán fordult ilyen elő. Az előző T410-est is 2-3 évig használtam Linuxal és a mostani W530-as is most fordul a 3. évébe. Közben vettem egy rohangászós Yoga Pro 2-t is, azzal is gond nélkül megy az Arch és a KDE, pedig napi rendszerességgel frissítek. Ubuntu alapú disztribeket nem szeretem, Debiant sem igazán. Nekem az Arch jött be. 2 "problémám" volt eddig vele. Az egyik, hogy a W530-as hybrid VGA-s és csak az open source drivert támogatja az intelligens váltást(bumblebee) az Nvidia és az Intel között. De az open source driverrel nem elérhető a CUDA. Ha a gyári nvidias drivert töltöm be, akkor nincs gond a CUDA-val, de rövidebb az akksi idő, mert csak az megy.

    A Yoga Pro-n egy olyan probléma volt, hogy a wifi modul power_save módját ki kell kapcsolni, mert dobálja a wifit bizonyos routerek esetében. Ez viszont szerintem csak részben a linux driver hibája, ugyanis barátnőm idea-s notijánál is megfigyelhető, h a windowsal sem konnektál bármelyik wifihez (egyébként az enyém sem tökéletes winnel sem), ill. volt olyan, hogy a routert az ideak újraindították, holott a thinkpad széria ilyet soha nem tett ugyanazzal a routerrel. Szóval lehet látni, hogy hol spórolnak, gondolom valami jó kis olcsó wifi modult tesznek azokba.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Mert te értesz hozzá, és 1 óra alatt meg tudtad oldani azt a problémát, amivel én lehet, hogy napokig küszködök (én nagyobb részt Windowst használok, azt jobban ismerem). Viszont ez azt is jelenti, hogy a leglámább usernek is ilyenekkel kell megküzdenie, vagy szakembert hív, ha nagyon alap dolgokra akarja használni a Linuxot desktopon. De egy Java programozó sem feltétlenül ért a driverekhez.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Anno én is befutottam Ubuntuval ugyanabba a hangkártyás problémába,...


    Volt már pár vasam, valamint különböző unix/linux distrók rajtuk. Bár alap a TinyCore Linux. Soha nem okozott gondot. Igaz volt néha egy kis anyázás meg stb.. de 1 órán belül működésre bírtam mindig. Legnagyobb szívásom a QNX 6.2 -en nokia usb modem beüzemelése volt. (Na az sem ma volt).

    szerk: nem huawei (az gond nélküli), hanem nokia usb modem volt a gázos. (Azóta sem vettem "Nokia" fedőnevű sz*rt [support only for ms windows] :: ezzel el is ásta magát nálam a finn cég)
    [hozzászólásban javítva]
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Én linuxhoz veszem a gépet. Tényleg elképzelhető, h vannak gépek, amivel egy-egy linux nem tud működni. Vásárlás előtt jellemzően utána nézek, h milyen a linux támogatottsága az adott gépen. Ha így lenne, mint írod, tuti nem használnám.

    Anno én is befutottam Ubuntuval ugyanabba a hangkártyás problémába, mint klorand, egyébként az volt az első gépem, amivel alapból minden hardver rendben volt, és nem volt irtózatos szívás mindent belőni, ez egészen addig a frissítésig igaz volt. De volt hogy egy laikus ismerős ugyanígy járt egy nyomtatóval frissítéskor, és engem kért, hogy segítsek (nem én tettem fel neki Ubuntut, hanem egy másik ismerőse). Később meg kijött az a minősíthetetlen Unity felület, utána jó ideig Debiant használtam, később azzal is voltak hasonló gondok.

    A legújabb laptopomnak minden hardver eleme támogatott elvileg (ubuntu weboldala szerint), előre telepített Ubuntu is volt rajta(Windows-t külön vettem hozzá), a wifi mégis működésképtelen, mert bugos a hozzá tartozó modul (nem Ubuntu, hanem Linux specifikus probléma), 1 napom ráment, de nem tudtam megoldani, végül inkább úgy döntöttem, jó lesz nekem az Ubuntu vmware-ben.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Innentől a MS legokosabb ha alkalmazkodik a felhasználók igényéhez és mondjuk bejelentkező személytől függően, a számára megfelelőbb működést használja.
    Tudom a MS rühelli az ilyet, mert akkor "szétcsúszik" a rendszer () és kicsit nehezebb a követés, de érdekes módon ennél ezerszer összetettebb dolgokat képesek managelni 1-3 személyes kis magyar bt-k.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
    Csatolt állomány
  • Most az egérgörgető a billentyűkhöz hasonlóan értelmezi a helyzetet, pedig a felhasználó közelebbi rokonságot érez az egérkattintó gombbal.


    Itt lehet az ásó elkutyulva. Én ugyanis a ritka "pötyögős" fajta Windows user vagyok (ami nem azonos a konzolossal: előszeretettel használom az olyan editor billentyűkombókat is mint a [CTRL]+[SHIFT]+nyilak illetve [CTRL]+[A]); viszonylag keveset "egerészek", ha billentyűzettel is el lehet érni amit szeretnék) uh. én "érzem" hol van a fókusz, és elvárom, hogy minden ennek megfelelően működjön. Azt, hogy az átlag user aki rühelli mikor billentyűzethez kell nyúlnia hogyan viszonyul az ilyesmihez, csak találgatni tudom.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ehhez én is csatlakoznák.
    Ha trükközésekkel és svindlikkel terhelten is, de a 3-4 munkahelynél többel dolgozó vállalkozások már ügyelnek a jogtisztaságra.
    Pl. TC regisztrációt nagyon ritkán látni, a Word/Office gyakran túlhasznált, de mindig van vásárolt licence is, igaz előfordul egy-egy 'extra' példány. De pl. a windowsok vagy az ügyviteli szoftverek legálisak szoktak lenni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Az 'aktuális ablak' fogalom a billentyűkre értelmezhető, hiszen valahonnan tudni kell, hová küldje az OS az üzeneteket.
    De az egér esetén az egérgörgető "kényes", mert míg a billentyű esetén nincs jelzésre lehetőséged (csak az aktuális ablak) hogy hová szánom, addig az egérnél van egy inkonzisztens kettősség.
    Van az aktuális ablak és látszik az egérkurzor is.
    Ez a kettősség, az inkonzisztencia kattintásnál egyértelműen feloldható, de az egérgörgető melyiket használja?
    Definíció kérdése persze, de mindkettő mellett lehet érvelni, mindenesetre az inkonzisztencia itt nagyon káros (bizonytalan működés érzet) helyzetet teremt.

    Most az egérgörgető a billentyűkhöz hasonlóan értelmezi a helyzetet, pedig a felhasználó közelebbi rokonságot érez az egérkattintó gombbal.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • - Nem lehet a nem aktiv ablakokban görgetni(egy csomo felesleges plusz oda-vissza kattintas ha epp doksit olvasok).


    Nem akarom a Microsoftot védeni - van elég nyűg a használhatósággal náluk is -, de speciel ez szerintem nem annyira bug mint inkább beidegződés kérdése. Én pl. szeretem, hogy van egy aktív ablak, és abban dolgozom - illetve a user interakcióimnak az a célterülete - mert ezt szoktam meg. Szerintem ezért ekézni a Windows-t olyan mint az Os X-et ekézni azért, mert nem lehet(ett? nem használtam Mac-et évek óta) szabadon méretezni az ablakokat az ablak szélének vonszolásával. Engem ez kergetett őrületbe, de elfogadtam mint a platform sajátosságát.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Magyar cégnél már az is csoda, ha a Windows legális.


    Saját tapasztalat alapján - és nem győzöm mondani, hogy én nem a "webes" világban mozgok - ez kb. a korai kétezes évekig volt igaz. Azóta nem nagyon dolgoztam olyan cégekkel/nek, ahol legalább az OS és a fejlesztőeszközök jogállása ne lett volna rendezve. Azt nem állítom, hogy az összes ismerősöm összes munkahelyén az összes Total Commander és WinZip regisztrált verzió volt, és olyat is hallottam, hogy a tesztelésnél használt virtuális szervek Windows-a a szerverekkel került klónozásra - ami tulajdonképpen ütközik némelyik Microsoft policy-val, tehát szigorúan véve sz*ftverl*pás, még ha annak a legkevésbé veszélyes/rosszindulatú/aljas/... változata - de a tényleges munkaeszközök mindenütt jogtiszták voltak.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nem lehet a nem aktiv ablakokban gorgetni

    De lehet, elég régóta. Persze ne a Microsofttól várd a megoldást :)
    WizMouse
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ez nem magyar.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Magyar cégnél már az is csoda, ha a Windows legális.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Multi. Egyébként azon a projekten amin dolgozom, nem. De nem a TC licensz a probléma, hanem az hogy van egy engedélyezett szoftverek listája amin a TC nincs rajta. És erre nem könnyű felkerülni.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Melyik az a ratyi ceg ahol nem jar alapbol TC licensz minden fejlesztonek, megirod a nevet priviben pls?

    Szerk: egyebkent linuxot telepithettek? 

    Szerk2: cmd-ert lehet pendrive-rol is futtatni telepites nelkul!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • A gond az, hogy míg az otthoni gépeden azt telepítesz amit akarsz, a munkahelyin ez nincs feltétlenül így. Nálunk még az olyasmi sincs engedélyezve mint a windiff vagy a total commander, vagy a virtualwin, így ha az ami a windowban van hulladék, akkor így jártunk. Esetleg megírhatjuk magunknak, mert a saját magunk írt programokat használhatjuk.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Sokminden amiert obegatsz mar regota elerheto win-re is 3rd party alkalmazaskent, lasd pl. a korabban emlitett cmder. Gyorsindito menu? Miota slickrun-t telepitettem, kb szokoevente piszkalom a start menut meg a parancsikonokat az asztalon.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nálam munkahelyen windows van, ott asp.net, t-sql, windows mobile van. Mondjuk ott nem annyira fejlesztek mint inkább hibákat vadászok és javítok. Itthon van windows is a Visual Studio miatt, és van linux is mivel Androidot könnyebb ezen fejleszteni legalábbis ha AMD-s a procid és nem Inteles. De javához, pythonhoz, PHP-hez is jobb ötlet, ráadásul általában véve is sokkal jobban kézre áll a jó kis testre szabott XFCE-s környezet mint a win8. Ha webes fejlesztő lennék akkor nálam legalábbis valószínű hogy inkább a windows futna VirtualBox-ban (vagy a PS wine alatt) és minden más natív linuxos lenne. De mivel én inkább .NET-tel kapcsolatos technológiákban vagyok érdekelt, így általában a win8 az ami fut. Ami amúgy nagyon hiányzik az összes windowsból az a normális virtuális desktop. De ez a win10-zel elvben meg fog majd érkezni. Utána már csak egy normális command ablakot kellene a microsoftnak kitalálnia ahelyett a híg fekália helyett ami a DOS-os idők óta bennmaradt a rendszerben, aztán a tetűlassú és igen ocsmány szintaktikájú powershell helyett tehetnének be valami python-szerű dolgot alapértelmezett script környezetnek, és az újraindítás nélküli frissítést kellene még megoldani. Ja, és egy gyorsabb fájlrendszer sem ártana. Meg olyan gyorsindító menü mint a linuxos desktopokon, Pl. az XFCE-ben, ahol be tudom tenni az egyes fiókokba Pl. a fejlesztéssel, irodával, nettel kapcsolatos dolgaimat, és ha lenyitom akkor csak azok jönnek fel a menüben. Utána egész szerethető kis rendszer válhatna a windowsból. Ez szerintem kb. a windows 20-ban fog megvalósulni, vagy a windows 30-ban...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Windowson sincs root joga alapból, kb. a Vista óta. A Vistával pont ezért volt a legnagyobb hasfájás a végsebességén kívül, hogy azok a jó kis felhasználói progik amik csak adminként mentek nem igazán működtek Vista alatt, vagy állandóan kérték az admin jogot. Nekem is volt anno olyan TV tuner progim ami csak adminként működött, na attól búcsút kellett vennem (mondjuk a szélessávú net korában annyira nem fájt utána a szívem).
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nem automatikus. Ezzel szemben win8-on már láttam olyat, hogy fontos dolgokat frissítettem, most pedig újraindítom a számítógépet. Ami pedig a legundorítóbb a windowsban az az, hogy szinte minden frissítés után újraindítja a számítógépet. Nem tud a háttérben frissíteni, csak úgy ha újraindul és az OS indítása előtt úgy negyedórát molyol mielőtt elindulna. Ez mondjuk úgy 20 éve nem volt még annyira nagyon ciki, most viszont talán már nem kellene...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
Tetszett amit olvastál? Szeretnél a jövőben is értesülni a hasonló érdekességekről?
abcd