Saját sörrel próbálja magához csábítani a jó programozókat a Misys

Saját sörrel próbálja magához csábítani a jó programozókat a Misys
2014-04-15T15:14:47+02:00
2014-04-17T11:43:47+02:00
2022-10-22T15:10:38+02:00
  • Az szerintem pont beletartozik a "penzen feluli juttatasokba", hogy normalis korulmenyek kozott dolgozol. En tudom, hogy mennyi penzre van szuksegem (a szamomra elfogadhatonak tartott megtakaritasokat is beleszamolva), ezen felul viszont egyertelmuen nem az motival, hogy hany szazalekkal tobbet takaritok meg, hanem hogy szeressek bejarni dolgozni.
    Van akinek az esti xbox kell ehhez, van akinek az, hogy ha baja van, akkor nem kell hosszu workflowokon vegigmenni mire engedelyezik, hogy elmehessen 2 oraval korabban. Van akinek meg az, hogy mehessen tekezni a kollegaival.
    En pl. egesz eletemben kb 10 percet xboxoztam munkahelyen, es teljesen hidegen hagy maga a jatszas is, megis ha tudom, hogy valahol van egy szocializalodo szoba, akkor az elarul valamit a ceg hozzaallasarol. En legalabbis keptelen vagyok egy kriptaban dolgozni, ahol mindenki zombikent varja a munkaido veget.

    A sorozes viszont itt tul van egy kicsit misztifikalva szerintem. Az, hogy van sor a cegnel nem azt jelenti, hogy minden este ott kell maradnod es vedelned, mintha kocsmaban lennel. Ez csak egy kedves lehetoseg. Elmeletileg csak annyit jelent, hogy ha van kedved, munka utan sorozhetsz a kollegaiddal. Gyakorlatilag meg pentek delutan megiszol egy-ket sort a munkatarsaddal, es mire letelne a munkaidod mar reg uton vagy hazafele.

    A masik oldala a dolognak, hogy a sok ingyen vacak az irodaban arra jo, hogy akkor is eszel/iszol, ha amugy nem kene. Ilyenkor az elony egybol atfordul hatranyba :)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Ezzel én is így vagyok. Nekem semekkora értéke nincs a munka utáni ingyen helye-hulyának meg gyurmabérletnek, viszont ennek a készpénz-értékére igen
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Mivel nemzetközi cég vagyunk évi egyszer valamelyik másik országban 1 hetes "továbbképzést" biztosítottam volna, amin a családoddal vehettél volna részt."

    Ez mar egy valoban komoly benefit lenne, ugyanis ez valoban sokba kerul (ha rendesen fizetik a csald szallodajat, repulojegyet). Eppen ezert elegge teoretikus jellegu; en meg eletemben nem dolgoztam olyan helyen, ahol ezt egy mezei fejlesztonek megadtak volna, ami nem jelenti, hogy ilyen nincs, de eleg valoszinu, hogy nem jellemzo...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "vagy cash-re válthatja... legalább is itt Angliában. "

    Itt (magyarhonban) már egy kicsi nehézkesebb.

    A csocsóasztal, a kávé, a ... könnyebben számolható el cégköltségként, mint a dolgozónak adott cash, amit abban a pillanatban 100féle kötelezően fizetendő "adó" terhel.

    Egy időben sok cégnél ezért volt a fizetésemelés helyett üdülési csekk, kajautalvány, .. mert annak nem (vagy kisebb) volt a járulékvonzata.
    Így ha a cég a dolgozóra szánt mondjuk 30.000Ft/hó-t, akkor egyébként mondjuk megkapta volna, cash-ként meg a felét.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Alapvetoen egyetertek, hogy nem minden a penz"

    olyannyira, hogy egy 10%-os fizetescsokkenest bevallaltam, hogy mindefele szedett vedett technologiak meg projektek, kiszamithatatlan nem tul stabil ceg, viszonylag sok stressz, es utazas es valamivel tobb mint 8 ora munka helyett kevesebb stressz, stabil nagy ceg, fix napi 8 ora, C++ repuloszimulacio es grafika programozas legyen.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Akkor egyetértünk
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "Persze a mai pénzhajhász önző világban biztos jobb a nagyobb fizu rövid távon, de szerintem a kisebb hosszabb távon kifizetődőbb."



    En ertem amit mondasz, de azert arnyaljuk mar a kepet azzal, hogy ha mar az onzosegrol beszelsz, hogy talan azok az emberek, akiknek csaladjuk van, es emiatt a napi 9.5 ora tavollet utan (8 ora munka + fel ora ebedszunet + 2*fel ora utazas) mar szeretnenek egy kicsi idot a gyerekeikkel is tolteni, vagyis nem akkor szeretnenek hazamenni, amikor a gyerek mar alszik, azok nem biztos hogy onzobbek azoknal, akiknek az minden problemaja, hogy hogyan sorozzon, Xbox-ozzon munka utan. Tovabba ezekek a penzhajhasz onzo csaladosoknak olyasmire kell egy havi fix penzt kolteni, hogy a gyerek normalisan egyen, es ez esetleg az ilyen onzoknel meg fontosabb is lehet, mint hogy sajat maga mennyire egeszsegesen eszik. Tovabba az ilyen penzhajhaszok azert is gyurnak magas oraberre, hogy egy bizonyos osszeg megkeresesehez minel kevesebb napot kelljen dolgozni, ugyanis a szabadsag az nem csak arra kell, hogy sorozzunk, hanem arra is, amikor a gyerek beteg.

    Tovabba nem tudom ki hogy van vele, de en a keves esti szabadidomnek csak egy igen kis reszet toltom, xboxozassal meg sorozessel, nekem az olyan intellektualis dolgok is fontosak, mint olvasas, onkepzes, hobbyprojektek.

    Alapvetoen egyetertek, hogy nem minden a penz, de gondoljatok at a dolgokat egy csalados fejevel is, ne csak 25 eves egyedulallo fejevel, (amire annyira gyurnak a cegek.)
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nagyobb cégeknél általában az ember összeválogathatja magának a benefitjeit vagy cash-re válthatja... legalább is itt Angliában.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Tulajdonképpen egyetértek veled.

    Csak arra szerettem volna rávilágítani, szerintem egyre gyakrabban előfordul az, hogy a munkáltatók egyéb juttatásokkal próbálják a kevés fizetést kompenzálni.

    Jó fej kollégák, jó társaság ccc, mintha az rajtuk múlna hogy ki jó fej és ki nem.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Felesleges ilyen példákat felállítanod.


    Pontosan annyira felesleges, mint a
    És a casht nem lehet ... egyebekkel kiváltani.

    kijelentés.

    Mondjuk a 10% is elég tág fogalom, nem mindegy, hogy 100.000 vagy 1.000.000 Ft 10%-a

    ==
    Egy munkavállalásnál szerintem nem minden a "cash", sok más előnyt és hátrányt is figyelembe kell (lehet) venni.
    És ezek közül az egyik lehet a kávé, a Fitnesz, a ...

    Mert ha valaki imád kávézni (mondjuk 5000 Ft/hó) és Fitnesszbe amúgy is járna (5000 Ft/hó), akkor lehet, hogy jobban jár, ha 5.000 Ft-al kevesebb a nettója, de ezeket megkapja.

    ===
    És most csak a "pénzügy" oldalát néztem (mert ezen volt a vita), a szakmait és emberit, ... nem, ami legalább ugyan olyan fontos lehet.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Na és ha kiszámolgatod a plusz "ingyen szenyó a kávé mellé + gyurma bérlet + tekepálya belépő" árát akkor rögtön 60.000Ft környékén is vagy havi szinten.

    Ha ehhez még hozzáveszed azt, hogy a cég figyel rád és a jólétedre (pl hogy mozogj, vagy egészséges reggelit egyél, vagy jó kv/teát-t igyál és ne vmi műanyagot és löttyöt a sarki aranyszivárványból), akkor tuti, hogy nem csak ezeket fogod "kapni" hanem ne adj isten olyan pénzben közvetlenül ki nem fejezhető, de értékes dolgokat is, mint pl homeoffice lehetőségét néha, tanfolyamokat, képzéseket, barátokat, szívességeket, emberi kapcsolatokat és még sok-sok mást.



    Persze a mai pénzhajhász önző világban biztos jobb a nagyobb fizu rövid távon, de szerintem a kisebb hosszabb távon kifizetődőbb.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Az azert megvan, hogy a ketto kozott nem csak 10% a kulonbseg? :)
    Ha csak 10% lenne a ber kulonbseg, akkor egyebkent a B munkahely sok embernek jobban megerne anyagilag is. Persze van, aki nem tekezik, nem fitneszstudiozik, nem reggelizik, es a szocialis elete is kimerul annyiban, hogy elszalad a wc-re, ha mar vegkepp muszaj.
    De ezen kar vitatkozni, mindenki mast szeret. En pl akkor sem ennek tejberizst, ha cserebe ingyen lenne az ebedem.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Folytatnám a szélsőséges példáidat:

    A munkahely: nettó bér 600 ezer nincs Xboxozás munka után, nincs ingyen fitnesz bérlet és reggeli
    B munkahely: nettó bér 400 ezer + csocsó asztal + xboxozhatsz a jófej kollégákkal munka után + ingyen szenyó a kávé mellé + gyurma bérlet + tekepálya belépő stb

    Te melyiket választanád?
    Felesleges ilyen példákat felállítanod.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Hát nem. Ha a rossz légkör vagy a pocsék meló miatt egész nap a munkaidőd végét  várod, azt aligha kompenzálja, hogy Suzuki helyett BMW-vel jársz dolgozni. Persze, ha az a kérdés hogy eszik-e otthon a család az más kérdés, de az ebben a szakmában azért annyira szerencsére nem jellemző.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • És a casht nem lehet ... egyebekkel kiváltani.


    Bocs most akartalak felvenni ugyan 10%-al kisebb fizetéssel, mint a konkurencia, de mivel havi egyszer ügyfélhez kellene menned, ezért egy céges kocsit akartam adni kizárólagos használatra.
    Mivel nemzetközi cég vagyunk évi egyszer valamelyik másik országban 1 hetes "továbbképzést" biztosítottam volna, amin a családoddal vehettél volna részt.

    Vagy a másik ajánlatom, hogy csak heti egyszer kellene bejönnöd 4 órára, mert otthon is programozhatsz nyugodtan (sajnos a fizetés itt is 10%-al kevesebb, mint a konkurenciáé), persze a notebookot (és hozzá monitort, billentyűzetet, a mobilt, az Internet előfizetést a cég fizette volna).

    De sajnálom, hogy nem lehet kiváltani a cash-t mással.

    Van egy harmadik ajánlatom is. 10%-al többet fizetek a konkurenciánál, de a napi 8 órádat egy dohos, rosszul megvilágított pincehelységben kell ledolgoznod.

    --
    Ezek persze szélsőséges példák, de szerintem egy munkahely kiválasztásnál nem csak a "cash" dönthet.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nyilván egyedülálló, apucinál tengődő huszonéves fejlesztőknél balanszban lehet az ingyen sör a + havi 20 ezerrel.
    Ezért írtam hogy a kezdőket lehet hr bullshittel bevonzani. Persze most kicsit durván jelzőzöm az ingyen csocsó, ingyen sportszelet, ingyen lecsó stb juttatási dolgokat. Attól mert van csocsó asztal még nem lesz jó munkahelyi légkör. Sőt elárulok egy titkot: a jó munkahelyi légkörhöz nem is kell feltétlenül a vezetéstől semmi! Egy dolog viszont mindenképpen tőlük kell és az a pénz.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Én nem a munkahelyi légkörről beszélek. 36 évesen túl a 10. munkahelyemen teljesen tisztában vagyok mire van szükségem egy munkahelyen.
    A jó munkahelyi légkört lehet kompenzálni pénzzel, a kevés pénzt viszont nem lehet jó munkahelyi légkörrel. Mint minden állítás ez sem igaz mindenkire.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Azzal nem, de a munkahelyi légkör rengeteget jelent. Az életed nagy részét a melóhelyen töltöd, és nagyon nem mindegy, hogy hogy érzed ott magad. Persze nem a fitnessz-bérlet az ami igazán számít, hanem a munkahelyi légkör. De annak, hogy a cég ad az ilyesmire, az egyik jele hogy költ ezekre a dolgokra is.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • "a casht nem lehet ... egyebekkel kiváltani."


    Ez a szegény emberek dumája

    Aki nem anyagias és jól keres (vagyis elég neki, ha bőven van pénze, nincsenek anyagi problémái, ha nem akar extrát vagy luxust, akkor mindent megvehet ami szükséges), azt a munkahelyi légkör kezdi érdekelni.

    Persze értem én, hogy ez már (élethelyzettől függően) a sok 100.000 nettó forintok világa, de van ilyen.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Lehet mézes vaníliás pisztáciás köntösbe bevonni az egészet, akkor is ott kezdődik a dolog álláskereső oldalról, hogy mennyit fizetnek. A jó fejlesztő amúgy sem munkanélküli, munkahelyet meg akkor fog váltani ha az minden tekintetben kompenzálja a váltást. És a casht nem lehet inygen kávéval, csocsóval, Call of Duty-zással, fitnessz bérlettel és egyebekkel kiváltani.
    Persze kezdőknél be lehet ilyenekkel próbálkozni...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nos én ismerem a céget még az IND Group időkből majdnem a kezdetektől. Dolgoztam velük - bár nem nekik - sok projekten megrendelői oldalon.
    Ismerek ott dolgozót az egyszerű kódertől a menedzsmentig. Ezért merem állítani, hogy talán az egyik olyan hely a kevés közül ahol az embert, a dolgozót becsülik. Van respektje a tudásnak és ahogy én tapasztaltam vannak szép számmal akik meg is érdemlik ezt. Irigylésre méltó vállalati kultúrájuk van szerintem, legalább is abból a közegből nézve amit én élek.
    Kevés olyan méretű és kvalitású cég van ahol nem büdös a menedzsmentnek keveredni a legaljával bármi céges rendezvényen, vagy a folyosón igen ritkán látni máshol, hogy a JAVA coder épp elmélyülten és felszabadultan társalog vmiről a tulajjal. Mondjuk ez Balázsról mond el sok mindent inkább és a nyitott ajtajáról.



    Szóval szerintem nem minden az ingyen kv, üdítő, jelen esetben a sör és kívánalmaknak megfelelő szék, de még megkockáztatom a fizetés sem, ha nem becsülik meg az embert és nem figyelnek rá, nem támogatják lehet ott bármi rosszul fogja magát érezni az ember. 

    Szerintem a Misys az egyik legjobb hely lehet egy kezdőnek. Van lehetőség tanulni, van tudásbázis, vannak nagy tudású tapasztalt kollégák, támogatás és hátveregetés nemcsak fenékberugdosás.

    Szóval én csak ajánlani tudom őket.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • En pár éve egyaltalan nem iszom kv-t es ugy nez ki, hogy a szervezetem sikeresen adaptálódott az egész napos fáradságérzethez.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Egy idő után adaptálódik a kv-hoz a szervezet, szóval napi szinten fölösleges inni. Én csak edzés előtt szoktam koffeint bevinni, ha fáradt vagyok, így még hatása is van.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • az a te bajod
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • en sem...
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nem iszom se sört, se kávét....
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Valoban nagyon fontos a hangulat, a normalis, emberi legkor egy cegnel. Minden ilyen kezdemenyezes, mint ami a cikkben van, pozitiv dolog. Foleg nagyobb tavlatokban nezve iszonyuan szerencsesek vagyunk, hogy olyan korban elunk, es olyan szakmaban dolgozunk, ahol  bizonyos mertekig figyelnek arra, hogy hogyan erezzuk magunkat.

    A masik oldalrol tendencia, hogy a naiv, foleg fiatal munkaeronek kihasznaljak a lelkesedeset es a fejletlen bullshitdetektorat, igy eleg olcso trukkokkel probaljak leverni az arakat. Az olcso trukkoket mindannyian ismerjuk (ide tartozik minden, ami arra veszi ra a munkaerot, hogy sokat dolgozzon relative keves penzert. Pl. ceges pizza este a tulorahoz; nem a penzert dolgozunk, hanem hogy megvaltoztassuk a vilagot (egy total szurke uzleti alkalmazasfejleszto cegnel), a naiv hiusagra hatas: (ninjanak nevezni azokat, akiket egy teljesen kozepszeru szakmai poziciora keresnek, stb...)) (Olcso trukk meg, kikialtani, hogy 'hiany' van bizonyos szakmabol, mikozben mas, esetleg kevesebb tanulast igenylo szakmakban tobbet lehet keresni.) A HR-esek persze nem butak, tudjak, hogy a tapasztaltabb emberek ezen atlatnak, eppen ezert sok ceg nagyon raall a fiatalok begyujtesere. Ez az egesz csak anyibol problema, hogy nekunk, mnt szakmanak is elkel az erdekvedelem, es nyilvan az az erdekunk, hogy ne verjek le az arakat, es el tudjuk tartani a csaladunkat is, ne csak 23 evesen napi 12 oraban dolgozva tudjunk ebben a szakmaban letezni (ez persze mostanaban nem fenyeget, csak azert jo latni a cegek hajlamat erre elvinni a dolgokat).

    A profi hozzaallas az, hogy az ember pozitivan all minden benefithez, amit a cegek nyujtanak, a munkahelyhez es a kollegakhoz pozitivan, proaktivan, nyitottan, baratsagosan es semmikeppen nem passziv-agressziv modon viszonyul, viszont a hatterben realisan be tudja arazni a dolgokat.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Nekem tetszik az ötlet, lehet azért mert szeretem a sört :D

    És ahogy nézem be is jött a dolog. Kikerült proghura is nem? :D
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Erdekesnek tartom, hogy mikor valamelyik nagy tech ceg irodajat bemutatjak, akkor mindenki el van hulve milyen jo dolgok vannak ott, egy alom hely lehet, viszont mikor itt hirdetesbe irnak bele hasonlo extrakat, akkor a legtobben negativan allnak hozza.

    Hogy ki mit tart fontosnak az mind szemelyes preferencia kerdese. A "core" dolgok (vagyis minden ami a munkaval es az anyagiakkal kapcsolatos) nyilvan az elsok, de az extrak nalam azert erosen befolyasoljak, hogy merre hajlok.
    Nyilvan nem arrol van szo, hogy ha van valahol csocso vagy pihenoszoba, akkor egybol ott a helyem. Az xbox is teljesen hidegen hagy, es (tobbnyire) sort sem iszik az ember munkaidoben, de osszessegeben azert ezek pozitivan tudjak befolyasolni a munkahelyi hangulatot es ahol jo a hangulat ott jobban erzem magam, mint egy kriptaban.
    De ez tenyleg csak szemelyes beallitottsag. Van akinek a munka 8 ora monitor nezest + zene hallgatast jelent es ha nem muszaj koszonni se kelljen a tobbieknek.
    Mutasd a teljes hozzászólást!
  • Csatlakoznék KisJ-hez :) én se szeretem annyira a sört!!
    Mutasd a teljes hozzászólást!
Tetszett amit olvastál? Szeretnél a jövőben is értesülni a hasonló érdekességekről?
abcd