Keresés
Hírlevél
 
Kiemelt témák
»Hogy viszonyul ehhez a család?
»Legjobb metodika emberi relációk tárolására
»A programozó hibája, hogy törik a programját?
»Jogosultság kezelés mezőszinten
Állás/munka
»SOS emlékeztető animáció programozás
»C# programozói főállás - WebCam Laboratory
»Projektmunkát keresek Delphi , PHP, JS, AJAX
»Delphi fejlesztőt keresek
»Programok, weboldalak, vizsgamunkák készítése!
» több téma
Tudástár
SQL Query összehozása
URL átírás - CakePHP
?Ragok levágása magyar szövegben
?CxGrid csoportosított nézet
*VS Setup Project
?Összesítés egy másik tábla adatai alapján
?Kéretlen felhasználó letiltása
?Menü
Mindig null értéket ad vissza, miért?
PHPMailer SMTP kapcsolódási hiba (sajna megint)
Android - 2 objektum nem frissít egyszerre
C# : WSDL file SOAP hogyan?
Képernyő felbontás vagy méretarány megállapítása
*SSL socket kliens szerver biztonsagos?
?MySQL group by lekérdezés optimalizálás
» több téma
Társalgó
»Mit is tanuljak először Java vs C#?
»Bevezetés a PHP 5 programozásába könyv
»Elveszve a C#-ban - avagy hova tovább?
»Eladó Asus A2500H laptop használtan
»Rails hoszting szolgáltatót keresek
»Ingyenes webáruház, amihez könnyű plugin-kat írni
»Adás feliratozó program
»PHP Melody
»Letölthető az új Rad Studio XE és Delphi XE
»Linq to SQL VS Entity framework .NET
» több téma
ASP  |  C#  |  C++  |  CSS  |  Delphi  |  Flash  |  HTML  |  Java  |  JavaScript  |  Pascal  |  Perl  |  PHP  |  Python  |  Visual Basic  |  Visual C++  |    »    

Társalgó

»

Biztonság és védelem

»

A programozó hibája, hogy törik a programját?

»

A programozó hibája, hogy törik a programját?

nyitotta: ktamail, idő: 2009.07.29., moderátor: moderator
  Értesítés változás esetén Felvétel kedvencekhez Küldés emailben Nyomtatható verzió
Sorrend:
Időzóna:
Blokkméret:
"Cracked By Twisted EndZ [07.28.09] - Don't Hate The Hacker, Hate The Code."

Ezt találtam az egyik program futtatható állományában.
Tudom hogy tökéletes védelem nincs, csak idő és elszántság kérdése az egész.
De a fenti mondat azért elég erősnek tűnik.
A főkérdésem mégis az, hogy érdemes védelmi programokat használni, védelmi technikákat(ASpack stb...) használni?
Régebben én is nézegettem ilyen dolgokat, és elképesztő volt hogy ~1.500.000 byte-os programban ..
Nem gondoltam, hogy itt most a politikái "hátszelekről" beszéltünk ("az adja olcsóbban és akkor többen vesznek belőle" logika mellett).
Ott inkább (a piacon) eladhatatlan munka egy példányban megvásárlása merül fel.

--
A politikai "hátszelekkel" meg jogi úton mit is akarsz kezdeni.

Nyugodtan próbálkozhatsz, legfeljebb kiderül, hogy ki a bűnöző de elárulom neked, hogy nem biztos, hogy azokról a cégekről fog kiderülni.

Szerintem mindenki elgondolkozna, ha ajánlanak neki egy fél órai munkáért 100 milliót (persze szépen ledokumentálva), de aki ajánlotta 1 milliót szeretne "viszontlátni" belőle, akkor elfogadná-e az ajánlatot.

Ahhoz, hogy azokkal lehessen valamit kezdeni, két dolog közül legalább az egyik kellene:
1. Senki ne akarjon valamilyen (barát, támogatás, kéz-kezet mos) ok miatt céget "hátszelezni"
2. Senki ne akarjon igénybevenni ilyen "hátszelet".
Van bármelyikre esély szerinted?

---
18+:
Ilyenkor az a vicc jut az eszembe, hogy az utcán egy férfi odamegy egy hölgyhöz:
- Elnézést kedves hölgyem, ha adok önnek 1 óráért 1 millió Eurot, lefekszik velem?
A hölgy pirulva válaszol: - Hát... igen.
Erre az úr: - És ha 1 Ft-t adok csak érte?
A hölgy dühösen: - Mégis maga szerint mi vagyok én?
Erre az úr: - Hogy maga mi, azt már megbeszéltük. Most már csak az áráról tárgyalunk előzmény
"Ha a cég nem törekedne a nagy profitra, akkor a befektetőik ... elmennének a pénzükkel más olyan céghez, akiknél megvan a nagyobb nyeresége."

Nézd, nálam kevés embert találsz erősebb szabadpiac pártisággal, de a mai világ (és a gazdaság) tele van monopoliumokkal, politikai "hátszelekkel", piactorzító megoldásokkal.

Vagyis amit írsz az a szoftverpiac jó esetben felére(!) igaz. De hát a másik felével is kezdeni kellene valamit. előzmény
Most már értem, hogy a 3 lenyílós egymásra hivatkozásom linkjét az adminok miért veszik le rendszeresen 50 pontról

Nehogy "pofátlanul sokat" keressek rajta.
---

Ha a cég nem törekedne a nagy profitra, akkor a befektetőik (hiszen ezek jó része rt, de mindenképpen valaki finanszírozza) elmennének a pénzükkel más olyan céghez, akiknél megvan a nagyobb nyeresége. (Nem csak nyereség vagy veszteség érdekes, hanem a nyerség nagysága is)
Így meg ez a cég "csödbe menne", tehát nem fejlesztene újabbat dolgot, nem javítaná a programjában a hibákat.

Persze lehet gazdasági számításokat csinálni és tippelni, hogy ha pl. 10 db-ot adok el 1.000.000, akkor mennyi a nyereség vagy ha megpróbálom 500.000-ért eladni, akkor biztos, hogy 20-an (vagy többen) megveszik-e. De a 10 darabos eladás az biztos, a 20 darabos meg csak talán. Akkor mindenki dönthet, ki melyiket válassza. előzmény
Se azt nem mondtam egy szóval se, hogy konkrétan a Microsofttal van bajom, se azt nem, hogy ez a világ fő problémaforrása.

Attól, hogy sok tisztességtelenség van a világon, mi azért még agyalhatunk róla, hogy hogy lehetne másképp csinálni. Ez itt úgyis csak ötletelés, nem egy fórumon fogjuk megreformálni a világ gazdaságát... előzmény
Amúgy is, ki határozza meg hogy mi az hogy pofátlanul sokat keres valaki ? Pl. hogy állunk a bankok profitjával ? Vagy a tévé társaságok profitjával ? Vagy az egyes celebek által keresett összegekkel ? Vagy az olyan cégekkel akik nem látványosak ugyan, de szintén szép nagyot szakítanak (SAP, IBM, Oracle) ?
Az hogy az IBM vagy az Oracle nem közvetlenül tőled szakítja a le a profitot hanem állam bácsi vagy a kedvenc bankod tőlük rendeli a szoftvert vagy a számítógépet még nem jelenti azt hogy végső soron ezek profitját nem szintén te fizeted. És akkor ott vannak még Pl. az olajtársaságok... Akkor miért is a Microsoft profitja a fő problémaforrás ? előzmény
De ha egyszer egy cég csinál egy olyan ütős programot, amit emberek milliói vesznek meg már az első napokban, akkor nem érdemlik meg a további extraprofitot?

Nem tudom, hogy ilyen esetekben hol van a határ a tisztességes és a pofátlanul nagy extraprofit között. Nyilván a gyártó cég a profitmaximalizálásra törekszik: ha lehetséges, akkor pofátlanul sokat akar keresni rajta. előzmény
A piacon mindenki annyit kér a termékért amennyiért legjobban el lehet adni. Ha a windows túl lenne árazva akkor mindenki linuxot vagy MacOS-t használna. Egyébként egy OEM win kb. 2 jobb prémium kategóriás PC-s játékprogi ára. Másrészt, a PC-s játékpiac mostanság már inkább csak a konzol mellékvágánya, ha valamit kihoznak konzolra akkor - esetleg, gyakran jókora késéssel - kihozzák PC-re is, de ez igazából csak portolás.
Kevés ma már az igazán profi csak PC-re kihozott játék.
A konzolos játékprogi árak viszont már picit másképp néznek ki mint a PC-sek. A másik amire a játékpiac váltott azok az MMO-s játékok, ahol a user havonta csenget, és Pl. egy WOW-ért úgy háromhavonta kifizeted egy OEM windows árát. előzmény
"Az ára viszont nem 2 nagyságrenddel nagyobb, ha jól tudom."

Mivel az eladott példányban megvan a "két nagyságrend" többlet nem érthető a magasabb árazás

Már beidéztem egyszer ide, most ismét, mert nagyon passzol és elvághatja a vitát.

http://www.virtus.hu/?id=detailed_article&aid=76401

A Windows kvázimonopol helyzete mint piactorzító erő jön ki.
Vagyis a szabad versenypiacon (pl. PC(!) játék) kérjen mindenki a szoftveréért annyit amennyit bír (ha lényegesen több ez a befektetettnél, akkor a többlet továbbfejlődés, a más sikertelen beruházások alapja), ha meg monopolisztikus a helyzet, akkor legyen kontrolálva valahogy.
előzmény
Viszont a használati órái is sokkal többek. :) (Mondhatni windows nélkül nincs játék, sarkítva persze.)

Az ára viszont nem 2 nagyságrenddel nagyobb, ha jól tudom. előzmény
Azért egy windows teleptési száma "picit" több mint egy játékprogramé. Szerintem több, mint két nagyságrenddel.

Mit is akartál ezzel mondani? :) előzmény
Már értem, hogy mit mondasz. De ha egyszer egy cég csinál egy olyan ütős programot, amit emberek milliói vesznek meg már az első napokban, akkor nem érdemlik meg a további extraprofitot? előzmény
Persze. Ezek így vannak beárazva. Egy játéknak van max. kb. 100 óra játékideje. Már persze ha végigjátszod. Amíg új addig beszédtéma, addig lehet vele menőzni a haveroknál hogy ki mit csinált a 20. pályán. Aztán ha lecseng a dolog akkor már mindenki az új programokról beszél, és pár fanatikus rajongón kívül a kutyát nem érdekli hogy Pl. milyen a Heroes of Might and Magic III harmadik pályája. Pedig tényleg király játék volt. előzmény
Azért egy windows fejlesztési költsége "picit" több mint egy játékprogramé. Nagyjából két nagyságrenddel. előzmény
Nekem az nem tűnik tisztességesnek, hogy mennyire nincs összhangban a befektetett munka/pénz mennyisége a bevételekkel.
Miért az az egy két kvázimonopol cég az etalon? A szoftver startupoknak csak a 18%-a nem megy csődbe. Még a korábban sikeres vállalkozók startupjainak is csak 30%-a nem megy csődbe. Ezek a válalkozók azért innoválnak mondhatni egész életükben, hogy 1 termékük több pénzt hozzon, mint a befektetett munka mennyisége. Az innováció már csak ilyen: az ember munkájának töredéke hasznos, a nagyrészét a kukába dobhatja. (De ha ez nem lenne, akkor is ott vannak a marketing költségek.) Egyébként ez tisztességes verseny: bárki utánuk csinálhatja. (Csak nagyon nem könnyű.)

forrás
előzmény
Nem ugyanarról beszélünk. Nyilván esik a szellemi termékek ára, ahogy egyre kevesebbet hajlandóak fizetni értük az emberek, de ennek nincs köze ahhoz, hogy mikor térült meg a játékba befektetett pénzösszeg. Ha egy nagyon népszerű játék már az első hónapban behoz annyit, mint amennyit költöttek rá, attól még pár hónapig az eredeti árán fogják árulni, és ez az "ingyen" pénz, amiről beszéltem. (Extra bevétel szellemi termékből, amihez nem kellett extra szellemi munkát végezni.)

Egyébként sem kizárólag játékokról beszéltem. Egy Windows vagy egy Office ára nem fog fél év alatt pár ezer forintra esni. Nekem az nem tűnik tisztességesnek, hogy mennyire nincs összhangban a befektetett munka/pénz mennyisége a bevételekkel. előzmény
előzmény
Ok, azt hittem azt mondod, hogy a játékoknak meg mindennek csökken, bezzeg a szoftvereknek és egyébnek meg nem. Már késő van. előzmény
Csaboka2 írta:
Melyik vállalat mondana le önként az "ingyen" pénzről, amit a költségek megtérülése után kap? Legfeljebb törvényen keresztül lehetne kikényszeríteni ilyesmit. (Egy-két esetben talán működik, mint nemrég a Gish játéknál, de magától biztos nem terjed el.)

Én pedig erre írtam, hogy a szoftverfejlesztőcégek a fél éves játékokat már teljesen korrekt áron adják. És ezt írtad te is. előzmény
Ezzel mit akarsz mondani?

Egy régebbi visual studió verzióhoz olcsóbban hozzájuthatsz, a zenei albumoknak szintén esik az ára, vannak 990 ft-os dvdk. Szóval nem értem. előzmény
Melyik vállalat mondana le önként az "ingyen" pénzről, amit a költségek megtérülése után kap? Legfeljebb törvényen keresztül lehetne kikényszeríteni ilyesmit. (Egy-két esetben talán működik, mint nemrég a Gish játéknál, de magától biztos nem terjed el.)

Sokan. A nemrég (pár hónapja) még 7-8000Ft-os Crysis (kiegészítőkkel) most 3000 körül van.
A játékokra igaz, hogy nagyon gyorsan esik az értékük párezer körülire. Rengeteg kitűnő minőségű játékot lehet párezerért megvenni. Ennél az áram drágább.

A veszteséges szoftverekből kieső bevételt nem lehetne ellensúlyozni a népszerű szoftverekből jövő extra bevétellel. Nem tudom, a szoftveriparban ez hogy szokott működni, de a zenekiadók például a népszerű előadók bevételével ellensúlyozzák a gyenge albumok veszteségeit.

Szerintem ugyan úgy. Ha egy kiadó árul két terméket, az egyiken bukik 50Ft-ot, a másikon nyer 100Ft-ot, akkor 50Ft nyereséggel zárt. Ez iparágtól és cégtől függetlenül így van.

Nem tudom, mennyire lenne tisztességes a korai vevőktől pénzt kérni, a kivárásra játszóktól pedig szinte semmit.

Adott a Supreme Commander, megjelenési ára 10.000 körül. Több éve jelent meg.
Most megjelent a StarCraft. Ez is 10 körül van. (12.000).
Ha a SupCom ára nem csökkent volna, akkor mégis ki venne meg egy sokéves játékot a StarCraft helyett? előzmény
Hát igen, tisztán megtérülési szempontból csak addig kellene pénzt kérni egy szoftverért, amíg be nem jön az összes költsége plusz tisztességes haszon. Ezek után elég lenne a sokszorosítás költségét kérni példányonként. Persze az elgondolással több gond is van:

* Melyik vállalat mondana le önként az "ingyen" pénzről, amit a költségek megtérülése után kap? Legfeljebb törvényen keresztül lehetne kikényszeríteni ilyesmit. (Egy-két esetben talán működik, mint nemrég a Gish játéknál, de magától biztos nem terjed el.)
* Vannak ingyenes szoftverek, amiket fizetős szoftverek bevételéből keresztfinanszíroznak. Az ilyeneknek fizetőssé kellene válniuk, hogy gazdaságilag életképesek legyenek.
* A veszteséges szoftverekből kieső bevételt nem lehetne ellensúlyozni a népszerű szoftverekből jövő extra bevétellel. Nem tudom, a szoftveriparban ez hogy szokott működni, de a zenekiadók például a népszerű előadók bevételével ellensúlyozzák a gyenge albumok veszteségeit.
* Nem tudom, mennyire lenne tisztességes a korai vevőktől pénzt kérni, a kivárásra játszóktól pedig szinte semmit.

Nekem is az az érzésem, hogy nem tökéletes az a módszer, ahogy jelenleg a szellemi termékek jogait kezeljük, de nem hiszem, hogy ezt egy fórumon ötletelve tudnánk megreformálni... előzmény
Sajnos azonban nagyon kevesen engedhetik meg maguknak, hogy mindezekből a dolgokből a jobbmindőségűt, ill. az újabbakat vásárolják meg.
Ez az autókra is igaz. Ott mégsem jut eszébe senkinek megideologizálni, hogy miért is jogos az úgymond "szegényeknek" autót lopkodni, vagy miért kellene nekik azt ingyen kapniuk.

Miért? Mert az óriáscégek vezetőinek kell a hatalmas bevétel (amiből egyébként csak viszonylag kis részt kapnak a programozók).
A szoftverek legtöbbjét nem óriáscégek gyártják, hanem max. pártíz főt fogalkoztató kisvállalkozások.

A: Ha azokat, a programokat amelyeket most több 10 000 Ftért/ több 100 euróért árulnak tized áron adnák szerintem nagyjából 10x annyian meg is vennék
Jól mondod. Szerinted. Valójában meg nem.

De jó, hogy mindig jön valaki hozzád hasonló, aki azt gondolja, hogy minden cégvezető hülye, bezzeg ő tudja a tökéletes megoldást (ti. hogy tizedelni kell a programok árát.). Ez valami istenkomplexus dolog lehet...

B: Ha a profit nem közvetlenül a felhasználóktól származna, hanem reklámok útján, esetleg adományokból származna a bevétel.
Jó ötlet. Azt leszámítva, hogy már ma is mindenki azon sír ugye még a legnagyobb cégek közül is (akik befektetésarányosan a legtöbb reklámbevéltelt tudják behozni az összes cég közül), hogy reklámból nem lehet fenntartani még olyan alapvetően kis bekerülési költségű szolgáltatásokat sem, mint a webes újságok. Erre te még ráeresztenéd az ugyanakkora piacra az összes eddig fizetős szoftverfejlesztőt is - na, akkor aztán gondolhatod milyen jól meg lehetne élni belőle (hiszen még több kis szeletre kellene vágni az ugyanakkora tortát). Meg persze az aki most szó nélkül kalózkodik, az nem telepítené fel a reklámblokkolót a szoftverhez, mi?

C: Ahogy ez a vírusirtóknál szokás mostanság, csak a cégeknek kellene fizetniük, otthoni felhasználásra ingyenesek lennének programok.
Ez is jó ötlet. Legalábbis ha elég sok céget tudsz akik fizetnék pl. a játékprogramok kifejlesztését, hogy aztán azokat megvéve egész nap dolgozóikkal azt játszassák (kemény fizetésekért persze) - és így neked már ingyen adhatnák.

D: Egyéb alternatív megoldások.
Mint pl?

Véleményem szerint működhetene.
Ezen nem csodálkozom. előzmény
Az én véleményem a topickal kapcsolatban:("Cracked By Twisted EndZ [07.28.09] - Don't Hate The Hacker, Hate The Code.")
A programozó csak kis mértékben hibás, hiszen úgy sem tud abszolút törhetetlen programot írni. Felmerül a kérdés, hogy akkor viszont ki?

Nos, a helyzet az, hogy mindenki akar szórakozni, játékprogramokkal játszani, zenéket hallgatni, filmeket nézni, stb, ezenkívül valamivel a gyereknek meg kell írni a házi feladatát is és hosszan sorolhatnám. Sajnos azonban nagyon kevesen engedhetik meg maguknak, hogy mindezekből a dolgokből a jobbmindőségűt, ill. az újabbakat vásárolják meg. Miért? Mert az óriáscégek vezetőinek kell a hatalmas bevétel (amiből egyébként csak viszonylag kis részt kapnak a programozók).

Szerintem főleg ezért törik a programokat. Na, de hogy valami kevésbé nyilvánvalót mondjak: szvsz van erre a problémára lenne megoldás:
1. más üzletpolitikák alkalmazása, mint a ma megszokottak
A: Ha azokat, a programokat amelyeket most több 10 000 Ftért/ több 100 euróért árulnak tized áron adnák szerintem nagyjából 10x annyian meg is vennék, így nem lenne a szoftevercégeknek sem profitkiesésük, mindenki jól járnak. Ugyanez érvényes a zenékre, filmekre és egyebekre is.
B: Ha a profit nem közvetlenül a felhasználóktól származna, hanem reklámok útján, esetleg adományokból származna a bevétel.
C: Ahogy ez a vírusirtóknál szokás mostanság, csak a cégeknek kellene fizetniük, otthoni felhasználásra ingyenesek lennének programok.
D: Egyéb alternatív megoldások.
Véleményem szerint működhetene.
"Az hogy egy program demó verzióját (amit a cég engedélyez hogy kipróbálhasd) letöltöd és kipróbálod"

Sőt a FastReport gondolatmenete kivételesen tisztességes.

Letöltöd a Demot-t, teszteled, eldöntöd, használod (akár a szükséges listákat is megírod) és csak akkor kell megvenned, amikor végre el akarod adni a kész rendszert, hogy levegye a "DEMO" feliratot a listákról. előzmény
A multik nem igazán az én asztalom.
Hát akkor biztos ezért egyoldalú a hozzáállásod.

Ha programozással foglalkozol akkor illik hogy más is legyen az asztalon
Az enyémen igen. A megrendelőjén nem biztos. előzmény
Nem ártana néhány nemzetközi multihoz elmenned.

A multik nem igazán az én asztalom.

De tényleg? Ha ott van a gépen az Access, akkor minek is egy abban megoldható feladathoz mást venni?
Ha programozással foglalkozol akkor illik hogy más is legyen az asztalon. előzmény
hogy kell egy .NET-es szoftver
Minek kellene, ha megoldható Acces-el is?

Egy szoftver telepítéséről a főnökség dönt. Én még nem igazán láttam olyat, hogy a főnökség úgy dönt hogy kell egy .NET-es szoftver

Nem ártana néhány nemzetközi multihoz elmenned.

Sok helyen a logika, hogy a magyarországi osztályok, telephelyek, ... dönthetnek a saját beszerzésükről valamilyen összegig és önállóan lebonyolíthatják.

Ha az érinti a rendszerüket (tehát rendszergazdai támogatás kell), akkor az már egy hivatalos indoklásos feljegyzés pl. az angol anyavállalatnál a területi vezetőnek, aki engedélyével mehet a "felkérés" a (pl. angliában üzemelő) számítástechnikának, akik beütemezik a munkát.

Egyszer egy év végi "ki mennyivel tartozik, hogy behajtsuk" lista előállítását december elején kezdeményezték, az IT visszaküldte, hogy az ehhez szükséges "programot" január 15 után tudják előállítani.
1 napi e-mailezés, 1 lekérdezés elkészítése és kb. 2 órai programozásom elkészítése után Access-ben már a legkülönbözőképpen maguknak csoportosították, bontották, listázták a tartozásokat.

Tudod a döntési szintek bizonyos esetkeben máshol és máshol vannak.
---
De ha ott áll egy Porsche az udvaron akkor nincs értelme Trabanttal menni a szomszéd faluba sem.
Igazad van ha ott a Porshe (már ha ott van, de éppen nincs, mert azt venni kell, csak a Trabant ami adott), akkor a kert végében lévő retyóba is azzal kell menni.

Meg a 3 sarokra lévő kenyérboltba is - ne is (sugárhajtású) biciklivel) -, mert akkor a falu esetleg nem látja, hogy van. (Mert más értelme miért lenne, ha nem az a megfelelő eszközt használjuk)

De tényleg? Ha ott van a gépen az Access, akkor minek is egy abban megoldható feladathoz mást venni?
Vagy te ha pl. Pesten van egy Opeled, és el akarsz menni Vácra, akkor ahhoz veszel egy Porshet? Irigyellek.
---
De jó lenne, ha inkább érveket sorolnál, hogy az Access miért nem alkalmas pár 10e rekordos adatbázis-kezelésre.
Mert ezt eddig még nem láttam. előzmény
Az hogy egy program demó verzióját (amit a cég engedélyez hogy kipróbálhasd) letöltöd és kipróbálod a progit majd eltávolítod nem szabálytalan. Ha meg használni akarod akkor úgy is megveszed, innentől kezdve meg megint nem szabálytalan. előzmény
Még jó pár cég üzemel XP-el, ahol a rendszergazdák nem engedik a felhasználóknak a "garázdálkodást".

Egy szoftver telepítéséről a főnökség dönt. Én még nem igazán láttam olyat, hogy a főnökség úgy dönt hogy kell egy .NET-es szoftver (és rendeli meg, fizet érte), a rendszergizda pedig azt mondja hogy ő bizony nem telepíti. Nem lenne túl hosszú ideig rendszergizda az ilyen.

Melyik exe mellett? Amit már eleve nem tudsz telepíteni, mert nincs jogod rá?
Nem kell telepíteni. Clickonce. Lokálisan fut az adott usernél a bináris.


ovábbra is az a véleményem, főleg, hogy ellenérvet még nem írtál, (feltételezve, hogy van Office) hogy egy párszor 10e rekordos feladathoz nem biztos, hogy egy "fejlesztőeszköz" kell.
Igazából el lehet a dolgot access-szel is végezni. De ha ott áll egy Porsche az udvaron akkor nincs értelme Trabanttal menni a szomszéd faluba sem.

Mi van, ha a fizetős Delphi, .... megszűnik?
Jogos kérdés. Ezért is .NET-ezem. Mire ez megszűnik addigra az access már rég nem lesz elérhető előzmény
De ha voltak a cegnek videki (kulfoldi) depoi, onnan ment az "online" rendeles, eladas.
Csak eppen nem egy meglevo komponens kellet hozza, hanem izombol kellett a hardvert programoznod.

Anno én is csináltam ilyet még a 90-es évek elején. Minden megyében N darab telephely küldte az adatokat a megyei központnak, azok pedig az összesített adatokat tovább a pestinek.. De annyira nem volt nagy művészet, a modem szépen értette az AT parancsokat, amúgy meg sima soros porti kommunikáció.

1991-tol grafikonokat rajzoltam, es nyomtattam lezer nyomtaton.
A 90-es években vígan el lehetett adni a leggázabb karakteres DOS-os felületet is. Sok-sok ilyen progi volt akkor a piacon.

En amikor 1991-ben ket monitort kezeltem: egy az ugyfel fele es egy az elado fele (mas-mas tartalom) akkor 0-rol hardvert programozva oldottam meg, hogy minden jo helyen legyen.
Ja. Csak te egyrészt 0-ról programoztad, másrészt ezért (is) fizettek. Nálam viszont egy multiplatform dobozos szoftverről volt szó, aminek az volt a lényege hogy ugyanaz a progi ugyanúgy ment linuxon és windowson is. Ezt úgy lehetett megoldani hogy volt a program, alatta a Borland VCL multiplatform verziója a CLX, az alatt a Trolltech multiplatformos widget toolsetje a Qt 2.0-ás verziója, és ez alatt a linux illetve a win32 API. Na most, vagy a CLX vagy a Qt bugzott, és ennek a következménye volt hogy nem igazán ment a multimonitor (és még sok-sok minden). De mivel minden más user egy monitorral használta a rendszert, így túlzottan nem is izgattam magam emiatt.

Van egy nagykereskedo ismerosom. Evente <400 szamlat allit ki.
20 eve volt egy "olcso" szamitogepe meg egy celszoftvere.
Nekem volt, kinos, hogy ugy vettem fel havonta a penzem, hogy nem is talalkoztunk. (nem volt baj)
Ma ugyanarra a feladat mennyisegre, 10 szamitogepe van es rengetegett kolt szoftverekre, emberekre, hardverre. Ma az ugyvitel a legnagyobb gondja.

Nem tudom hogy csinálja, nem mondom az én programomnak is kezdtek gondjai lenni úgy 10 000 számla fölött (szintén a CLX hülyeségei miatt). Az új rendszer jelenleg 100 000 fölötti bizonylattal megy teszt üzemben vagy 2 éve, és köszöni jól van. előzmény
Belépés
E-mail cím:
Jelszó:

RSS források
-Hírek
-Cikkek
-Fórumok
-Állás/munka
Top pontgyűjtők
»Micu2.280
»Interlock660
»Frostech0570
»Pitta_530
»mezofi460
»Riha340
»Varsi310
»netangel120
»n0rb1120
»szbzs.2110
Top wikieditorok
»Sting
»Doi
»FlamingClaw
»Argathron
»Csaboka2
»Vodka
»Joexy
»Ivn
»Kelemzol
»Balucinho
» ugrás a wikire
A nap kifejezései
ȃrtelmezett nyelv
»Szkriptnyelv
»Turbo Pascal
» ugrás a wikire
jobline.hu
»Operations szakértő
»MSSQL adminisztrátor
»SAP BC specialista
»Szoftvertesztelő
»Oracle DBA
» még több állás
Hírek
»Webjáték-fejlesztő versenyt indít a Mozilla
»Megnyitja a Wave forráskódját a Google
»Már SVG fájlokat is indexel a Google
» több hír
PC Fórum hírek
»Tíz kritikus biztonsági hibát javít az új Firefox
»A Pirate Bay is áldozatául esett a tegnapi torrent-razziáknak
»Kiszivárgott videón az Internet Explorer 9
»Fájlcsere-razziák zajlanak ma Európaszerte - és Magyarországon is
»Darabjaira hulló logóval ünnepli 12. születésnapját a Google
»USB 3.0-s Intel alaplapok már idén?
»Rejtélyes Internet Explorer-sebezhetőséget vizsgál a Microsoft
»Legális fájlcsere havi párszáz forintért?
Tagi blogok
»PSP
»Első Programozó
»USB
»PHP, mint sablonmotor egyszerűen